Jump to content

Uniforme unisexe dans l'US Navy


YankeeZulu

Recommended Posts

Guest Systema

Uniquement sur ce thème (uniformes unisexes US Navy), je ne vois même pas matière à discussion.

 

L'idée est ridicule, bafoue les valeurs/traditions et gaspille des budgets qui pourraient être investis ailleurs. Ce sera ma dernière intervention sur ce sujet.

Link to comment
Share on other sites

Non, ça ne gaspille pas les budgets.

 

Si tu arrives à avoir une seule référence tu peux acheter en plus grand nombre, donc moins cher.

De plus le fait d'avoir une seule référence coûte moins cher en frais de gestion.

 

D'ailleurs au départ quand les femmes sont arrivés dans la Marine elles portaient le bachi (coiffe avec le pompon rouge). Comme à l'époque on avait les moyens (et l'envie de les différentier) on a pu leur faire leur faire une coiffe particulière.

 

Après tu nous rabâche avec tes "traditions". Les FS ça n'existe pas depuis tant de temps que ça et les femmes dans l'armée ce n'est qu'à peine plus vieux (ou plus jeune suivant les cas).

Link to comment
Share on other sites

De par mon expérience personnelle, je peux dire que les marins hommes ou femmes de la marine américaine, dans 80% des cas, bien difficiles à distinguer, tant l'obésité est importante, les épaules plus fines, tout ça, ouais, bon, raté.

 

Alors changer le chapeau, bon, ok, s'ils veulent...Autant pisser dans un violon.

 

Je ne sais pas d'où vous tenez que la tenue de travail est un bleu dans la marine ??

 

M Cardin s'est penché (si j'ose dire) sur la question au début des années 90 et si le militaire est correctement proportionné, le résultat est presque élégant.

 

Je suis navré pour les ronds, qui à mon sens, ne répondent pas aux critères physiques du militaire.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

eh bien punaise.... tout cela pour la mise en place d'une uniformisation des coiffures dans la Navy.....

 

Perso, je suis pour à 100%!! faudra m'expliquer pourquoi les tenues de travail sont identiques (coiffure comprise) et là, quand on parle de tenue de cérémonie, il faut faire une différence.. De la pure absurdité!

 

Ensuite pour revenir sur la place des femmes dans l'armée, eh bien tout simplement quand on voit une Caporale partir en FOB en Afrique pendant 6 mois entourée de 150 mecs, ça n'a posé de problème à personne... mais peut être cela est-ce dû à l'esprit TdM.... ;)

Link to comment
Share on other sites

Guest Systema

Dernière chose Piwack : être féminine lors d'un défilé ne veut pas dire être inférieure aux hommes. Loin de là. Cela montre juste à tout le pays ses valeurs traditionnelles, à savoir qu'un homme n'est pas une femme et inversement.

 

L'uniforme, ce n'est pas juste quelque chose que l'on porte pour être beau/belle et bien vu(e). C'est avant tout un symbole militaire qui doit être respecté et admiré de par ses valeurs, ses traditions, et ce qu'il véhicule.

 

Je crois que ça résume tout.

 

Ensuite, article tiré de MissionReconversion :

 

http://www.missionreconversion.fr/actualite-et-conseils/management/Actualite/la-place-de-la-femme-dans-l-armee-une-difficile-equation,422

Link to comment
Share on other sites

  • Moderator

Attentive à ce sujet et aux différents points de vue énoncés dans celui-ci, il ne me semble pas qu'uniformiser les uniformes ou coiffes signifie égalité homme – femme pour autant … Penser que l'égalité passera, entre autre, par l'uniformisation des tenues me semble une belle utopie.

Et, honnêtement, je ne pense pas que cela soit une priorité que de lancer des études sur l'uniformisation des tenues... et qui plus est, tenue de céromonie ! Comme l'a dit Pendé, il faudrait en premier lieu régler le problème des gilets pare-balles qui sont unisexes et tout à fait inadaptés aux femmes, ou encore à certains effets des tenue de travail dont les coupes masculines ne sont là encore pas du tout adaptés à la morphologie féminine.

 

Après, en tant que féminine, je comprends ton avis Piwack : pourquoi ne porterions-nous pas la même tenue que nos homologues masculins ? C'est tout à fait envisageable et réalisable en ajustant les coupes... Mais, je persiste à penser que cela n'est pas une priorité et surtout que l'égalité homme – femme dans les Armées ne viendra pas de l'uniformisation des tenues : ce qui doit primer, à mon sens, ce sont les compétences et cela peu importe le sexe.

 

Quant à la question de la place des femmes dans les Armées, le sujet avait déjà été abordé sur le forum :

Link to comment
Share on other sites

Guest Systema

Bonjour Brünhild,

 

La place des femmes dans l'Armée soulève de nombreux débats. J'ai préféré y renoncer sur ce même forum. Aucune envie de me faire traiter d'homophobe, de machiste, de tous les noms, parce que je défends un point de vue. On n'a plus le droit de parler. Même si ce que j'ai à dire tient en plusieurs dizaines de lignes et défend partiellement les femmes au sein des Armées, je passerai toujours pour une espèce de machiste homophobe xénophobe nazi mangeur d'enfants, simplement parce que j'émets certains points de vue basés sur des études scientifiques et ma propre expérience.

 

Je ne m'avancerai pas trop là-dessus - aucune envie de me faire bannir pour avoir exprimé un point de vue légitime.

 

Comme quoi on ne peut quasiment plus parler ouvertement.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • Moderator

Dit systema tu as fini de te plaindre ???

 

tous point de vue peu être délibéré si celui-ci est construit et argumenté ! Je crois qu'on a bien compris que tu n'aimais pas les femmes dans l'armée... chacun son opinion sur la question non ?

 

Ici le sujet c'est l'uniforme unisexe de l'US navy et pas un débat de la place de la femme dans l'armée non ? si cela te tient à coeur libre à toi d'ouvrir un sujet, que je me ferai un plaisir de modérer afin d'éviter tout débordement.

Link to comment
Share on other sites

Guest Systema

Lien de cause à effet. La question de l'uniforme s'annule d'elle-même de par mes prises de position donc autant que je la boucle.

 

Et je ne me plains pas, j'exprime simplement un sentiment (du moins j'essaie, entre les lignes).

 

Réouvrir le débat des femmes dans l'Armée, ça servirait à quoi, sincèrement ? A me faire bannir ? Non merci, je préfère la boucler et exprimer deux-trois choses sur des sujets qui y sont liés.

 

Il fallait le savoir : en ouvrant un sujet sur les uniformes unisexes, c'était joué d'avance, il y allait avoir matière à opinions, extrêmes comme plus douces. Et les opinions non-partagées par la majorité seront bannies. Si je commençais un gros numéro de pleurniche en défendant les femmes et autorisant tout, j'aurais des "+1", des "j'aime" et autres commentaires fallacieux. En m'exprimant dans le sens inverse, c'est justement l'inverse, je suis à deux doigts de la censure.

 

Alors voilà : je ne suis pas content et je ne peux pas dire tout ce que j'ai à dire sur le sujet en question, qui est l'uniforme unisexe.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • Moderator

systema.... ! viens pleurer dans mes bras mon grand... ! allez souffle un bon coup ! pourquoi on irai te bannir ou te censurer si ton opinion et construit en étant respectueux ? qui te dit que je pense pas la même chose que toi ?

Link to comment
Share on other sites

Guest Systema

Origine, j'ai envie de chialer dans tes gros bras musclés et hurlant que la vie est injuste.

 

Plus sérieusement : je me suis fait bannir sur un autre forum pour avoir dit (retiré de son contexte) : "... selon cette conclusion, les femmes n'ont pas leur place au sein de nos rangs".

 

J'ai été exclu pour ça, et pire encore : les propos que je vais tenir sont mille fois plus durs. J'ouvre donc un nouveau sujet en séchant mes larmes avec une grosse baclava bien crade de sueur.

 

PS: si je m'inquiète, c'est parce qu'on n'a plus le droit de parler des femmes, des homos, d'Israël et du génocide palestinien. Sans compter l'aspect politique de mes propos.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

  • Moderator

Nous pouvons parler de tout du moment qu'on respecte le code du soldat... Je sais que tu n'es pas français mais je pense qu'il est le même partout et surtout l'article 10

"Il s’exprime avec réserve pour ne pas porter atteinte à la neutralité des armées en matière philosophique, politique et religieuse."

Link to comment
Share on other sites

Guest Systema

Je n'ai jamais compris le terme "neutralité des armées". Nous ne sommes même pas neutres, surtout quand BHL est le guide-conscience de Sarkozy en Lybie.

 

(là j'ai été gentil à titre d'exemple et de test - est-ce que ces propos sont passibles de sanction ? Sinon je les retire immédiatement. Attention, après je cite Dieudo, Soral, certains livres d'auteurs bannis de la société, etc)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • Administrateur

Revenons au sujet !

 

Eh bien, que de débats pour une coiffure ou une tenue ! :vertsuper:

 

Comme beaucoup l' on dit, il y a une différence entre tenue de travail ( TPB, bleu de chauffe, treillis, tenue de service courant...), ces tenues sont faites, destinées à des fonctions qui nécessites le respect de règles de sécurités, vis à vis de l' emplois.

 

La tenue de sortie, de cérémonie, est une tenue de tradition !

Certains n' aiment pas porter une cravate, d' autres n' aiment pas le pantalon à pont, les chaussures avec leurs petits talon, ne sont pas toujours confortable, la casquette laisse une trace sur le front, la jupe c' est pas terrible, la vareuse est difficile à enfiler, une veste serait mieux, le blanc c' est transparent, le bleu c' est foncé, le tricorne c' est moche, le pompon  :marinlol:  c' est enfantin...

 

Ce n' est pas conçut pour être confortable, sinon il y a le survêt !

Mais l' uniforme représente et différencie un pays, une Armée, une arme, une unité...

C' est ce qui nous différencie et nous rassemble.

Link to comment
Share on other sites

  • Spécialiste

Salut

 

Je fais une petite aparté malgré le recentrage très fin de Bouchon (désolé l'ami)

Origine a très bien dit les choses: toutes les opinions sont acceptables tant que nous restons dans le socialement correct. Je dis socialement et non politiquement correct afin que chacun puisse saisir la nuance.

Le socialement correct sont les règles qui nous régissent dans la société: tu ne tueras point, tu ne violeras point etc...

la dessus, rien à dire, nous n'en parlons pas ou bien, dans le sens de la société.

Pour ce qui est du politiquement correct, nous respectons les institutions. point. Pour le reste, Jusqu'ici, rien à redire.

Chacun a été correct tout en évoquant ses points de vues sans prendre à partie ceux qui pensent différemment.

Pour ce qui sont des femmes, des homosexuels ou quoi d'autre, la société est telle qu'il y a de la place pour chacun. ça n'empêche personne d'avoir un avis et de l'exprimer sans animosité. chose qui se fait ici à ma plus grande satisfaction.

Échange polie, plus ou moins constructif mais surtout dans le respect de chacun. Perso, je suis pour les femmes, hommes, pour les homosexuels, hétérosexuels tant que chacun fasse ce pour quoi il est payé par nos impôts.

 

Pour ce qui est des habits, je vois ça comme les traditions: les légionnaires portent le képi blanc, le 1er Saphis la cape, les mousses le bachi, , les femmes la jupe. C'est ce qui les rends reconnaissable et assure notre reconnaissance.

Ce n'est que mon opinion. Je trouve dommage de vouloir fondre les femmes dans la masse des militaires en dehors de la tenue de travail.

Link to comment
Share on other sites

  • Administrateur

 

Pour ce qui est des habits, je vois ça comme les traditions: les légionnaires portent le képi blanc, le 1er Saphis la cape, les mousses le bachi, , les femmes la jupe. C'est ce qui les rends reconnaissable et assure notre reconnaissance.

Ce n'est que mon opinion. Je trouve dommage de vouloir fondre les femmes dans la masse des militaires en dehors de la tenue de travail.

:vertsuper:

Link to comment
Share on other sites

Je trouve dommage de vouloir fondre les femmes dans la masse des militaires en dehors de la tenue de travail.

 

 

Chez nous on dit qu'il n'y a pas d'hommes ni de femmes dans l'armée.... Seulement des Marsouins...........

 

What else??

Link to comment
Share on other sites

  • Moderator

le seul barême qui pour moi est abusé c'est celui de la marche-course...

 

-35' pour les hommes = 20

-45' pour les femmes = 20

 

Dans ma compagnie la plus part des féminines tourne entre 38 et 43  les mecs entre 31 et 50 pour le plus mauvais... sans compter que le record régimentaire pour les féminines est de 34,53 pour la marche-course...

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




  • Posts

    Bouchon-Gras 49

    Posted

    Bonsoir, J'ai vu un collègue, lieutenant colonel de réserve de la Gendarmerie hier soir et je lui ai posé la question, une PMG c'est 15 jours. Une PMGA, ça ne lui parle pas, peut être le rajout de l'APJA, ce qui expliquerai ce rallongement de temps. 

    Bouchon-Gras 49

    Posted

    Une journée type "bureau" où tu arrive le matin et repart le soir, ça peut être une mise en place pour un événement type fête du village, où tu patrouilleras toute la journée, la fête terminée, tu rentre chez toi. 

    berogeitabi

    Posted

    Bonjour.  Connaissez vous l'opération "FRANKTON"?  Cette opération a eu lieu pendant la seconde guerre mondiale. Elle est plutôt méconnue. Des kayakistes d'un commando anglais, emmenés par un sous marin à l'embouchure de l'estuaire de la Gironde on remonté cet estuaire pour aller miner et couler des bateaux allemands dans le port de Bordeaux, ceci entre le 7 et le 11  décembre 1942. Pour commémorer les 80 ans de cette formidable et périlleuse opération des kayakistes du club de Mérignac vont refaire l'itinéraire parcouru par ces commandos. 5 équipages de kayakistes du SAM (sport athlétique mérignacais) dont un équipage féminin tenteront cette folle aventure. Demain 8 décembre, ils partiront depuis l'océan pour quatre jours en autonomie, en bivouaquant aux mêmes endroits où les anglais ont bivouaqués.  Ils prévoient d'arriver à Bordeaux ce dimanche 11 décembre où une cérémonie commémorative sera organisée. Voici un lien à consulter pour comprendre cette tentative réalisée par ces kayakistes en mémoire de ceux qui se sont sacrifiés pour que l'on vive libre aujourd'hui. Des kayakistes refont le parcours de l'opération Frankton en Gironde.  Source: 20minutes.fr Puis un autre lien vers le récit de cette opération et le sacrifice des commandos anglais. L'opération Frankton.    Source: 20minutes.fr Ici la carte de l'opération.  Source: 20minutes.fr         A l'occasion d'un passage au Verdon, j'avais publié les photos du monument du souvenir lié à cette opération. Je vous les remets ici.  

    Bouchon-Gras 49

    Posted

    Bonjour, Pour la plaque dans certain surplus, le bon coin, eBay... 05 pour le centre de recrutement de Toulon (seul et unique pour nous) les deux chiffres suivant correspondent à ton année d'incorporation puis les chiffres suivant aux nombre où tu te trouver dans la file. Ex : 05 92 48521 donc 05 pour Toulon, 92 pour incorporation à Hourtin ou Querqueville en 1992 et l'incorporé était le 48 521 -ème à passé.  

    Milites

    Posted

    Merci beaucoup bouchon gras, J’ai eu la chance de croiser une personne qui a travailler à saint mandrier, et qui a pus me préciser les périodes,  La semaine d’evaluation et soi en juin soi en septembre, pour septembre ont enchaîné directement le Plg de bord en temp Qmf jusqu’au début de l’année suivante pour faire maistrance en janvier/février et faire l’école de spécialisation derrière Merci à toi et bonne continuation   
×
×
  • Create New...