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Pendemonium

Le remplacement du FAMAS dans L'armée Française

130 messages dans ce sujet

Le Général Ract-Madoux , lors de son audition au Sénat en octobre 2011 (http://www.senat.fr/...4/etr.html#toc9)

(...)

Nous savons que nous garderons le calibre 5,56 et que nous achèterons sur étagère deux versions ; une version standard à canon long principalement pour les unités d'infanterie, une version à canon court pour les autres. La cible du programme, toutes armées confondues, est de 60 000 pour la version standard. Le coût sera de l'ordre de 400 millions d'euros pour les trois armées. D'ici 2013, sera lancée l'appel d'offres et le matériel retenu devra bien sûr être compatible avec le FELIN. (...)

Dans les concurrents officiels, nous trouvons ce jeune entrepreneur français:

Âgé de 29 ans, Etienne Faverjon, qui est à la tête de la société France Armes, présentera en effet, le 17 janvier, devant la Section technique de

l’armée de Terre (STAT), un prototype de fusil d’assaut qu’il a imaginé à partir du M-16 américain. « En France, on n’a plus de fabricant d’armes. Je me suis dit, ‘On n’est pas plus bête que les autres’. On a une tradition. Ici on sait faire. C’est de la mécanique de base. À Saint-Etienne, on a toutes les entreprises de mécanique pour usiner et assembler » a-t-il expliqué au journal.

Ce fusil, qui lui a demandé un an et demi de travail en collaboration avec des sous-traitants de Saint-Etienne, dispose "d’ un système d’emprunt de gaz qui évite l’encrassement ainsi qu’un sélecteur quatre positions". De calibre 5,56 (standard Otan), cette arme sera d’un « entretien simple ». Son prix, estimé à 2.200 euros, se veut compétitif.

fusil-20120114.jpg

source :http://infos.fncv.com/post/2012/01/14/armement-FAMAS-fabrication-française-fusil-assaut

image : http://www.opex360.c...sseur-au-famas/

Depuis l'évaluation par le STAT, on n'en sait pas plus sur ce produit. Des infos ?

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Merci ;)

Le problème d'être dans la Matrice parfois....thematrix2.gif

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En tout cas j'adore le design du flingue ;)

A voir, de toute façon tant qu'on a pas toute les caractéristiques..Qu'il s'entretienne vite, c'est pas non plus THE argument..

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Il me fait penser à un dérivé du Scar pour ma part.

A suivre...

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A mon avis les deux choix principaux sont les familles Scar et HK 416.

Et par rapport aux RETEX fournis par les Forces Spéciales qui utilisent les deux, les HK 416/417 semblent avoir l'avantage.

Enfin le HK 417 est déjà en dotation dans les forces en Afghanistan où il remplace progressivement le FRF2.

Donc je pense qu'à terme ce sera un panachage de HK 416/417 dans les sections d'infanterie/génie/cavalerie/artillerie et les FAMAS resteront en réserve ou en seconde ligne pour les armes de soutien et les réservistes.

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Il me fait penser à un dérivé du Scar pour ma part.

A suivre...

Ca a surtout vraiment la tête d'un SIG 556

sig_556_1.jpg

Donc pour ma part, si on fait aussi bien et de bonne qualité que les Suisses, je dis allons y, lançons nous !!!! Si ce n'est pas le cas, les fusils de la gamme SIG 55X sont d'EXCELLENTES armes et ça vaut vraiment le coup d'y penser. Et ce n'est pas les commandos marines qui me contrediront:

Commando-Hubert.jpg

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Je pensais aussi au SIG 556, même si je suis d'avis à changer le FAMAS pour une arme française, je ne serai pas mécontent de me retrouver avec SIG 556 entre les mains.

Quoi qu'une arme avec un bipied "intégré" ça cours pas les rues, et de plus une arme avec une architecture " bull-pup " est souvent plus légère et plus confortable au niveau du tir.

Enfin je trouve ça bien pour l'industrie des armes françaises de chercher à rester dans la course.

J'espère qu'on en saura vite plus sur les caractéristiques de cette pétoire.

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Je viens de me rendre compte comme c'était moche de voir un fusil nu sans lunette, ou autre accessoire...

Ceci dit je suis d'accord avec l'avis générale faire bosser l’industrie française pour fabriquer nos propres fusils sera toujours un plus. Puis comme dit plus haut ce n'est pas vraiment difficile.

Perso je ne suis pas fan du prototype mais bon, je suis sur qu'avec une lunette et une poignée anti-recul il sera aussi beau qu'un M4 :arfarf:

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Je viens de me rendre compte comme c'était moche de voir un fusil nu sans lunette, ou autre accessoire...

Ceci dit je suis d'accord avec l'avis générale faire bosser l’industrie française pour fabriquer nos propres fusils sera toujours un plus. Puis comme dit plus haut ce n'est pas vraiment difficile.

Perso je ne suis pas fan du prototype mais bon, je suis sur qu'avec une lunette et une poignée anti-recul il sera aussi beau qu'un M4 :arfarf:

Concernant les poignées tactiques, Redhot et tout le tralala la plupart du temps c'est au frais du soldat en opération. On croisera donc dans tous les cas plus de fusils nus qu'équipés.

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Je viens de me rendre compte comme c'était moche de voir un fusil nu sans lunette, ou autre accessoire...

Ceci dit je suis d'accord avec l'avis générale faire bosser l’industrie française pour fabriquer nos propres fusils sera toujours un plus. Puis comme dit plus haut ce n'est pas vraiment difficile.

Perso je ne suis pas fan du prototype mais bon, je suis sur qu'avec une lunette et une poignée anti-recul il sera aussi beau qu'un M4 :arfarf:

Je tiens quand même a rappeler que le but est quand même d'avoir quelque chose d'éfficace... Après que ce soit beau... C'est du matériel militaire pas un défilé de mode pendant la collection printemps de chez Dior hommes...

De toute façon si tu l'aimes pas t'inquiètes pas, tes instructeurs t'apprendrons à l'aimer ;)

Pour ce qui est de produire français, je suis pour à 100%, mais comme je l'ai dis, la série des SIG 55X (que je connais mieux que les HK55X) sont des armes de qualités. Tout dépends de ce qu'est capable de produire la société française en terme de qualité. Parceque perso, je préfèrerais que nos soldats tirent Suisse ou Allemand plutôt que d'avoir une sombre bouse ! (Je dis pas que ça va être le cas hein !!!! J'ai toute confiance en l'industrie française !!!)

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Je tiens quand même a rappeler que le but est quand même d'avoir quelque chose d’efficace... Après que ce soit beau... C'est du matériel militaire pas un défilé de mode pendant la collection printemps de chez Dior hommes...

Je sais bien, mais tout de même l'élégance ça compte non?!? :vertrire:

De toute façon si tu l'aimes pas t'inquiètes pas, tes instructeurs t'apprendrons à l'aimer ;)

Je n'en doute pas une seconde... :arfarf:

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Je sais bien, mais tout de même l'élégance ça compte non?!? :vertrire:

Mais si c'est Made in France ça sera toujours classe !!!!!! :france:

(Oui, je sais, on va encore dire que les Français sont arrogants !!!! Mais :vertbeurk: )

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animi, le 09/04/2012 à 21:21, dit :

C'est du matériel militaire pas un défilé de mode pendant la collection printemps de chez Dior hommes...

Par contre, c'est aussi ch...t que les deux derniers mots lus a l'envers....

Plus serieusement, effectivement peu importe l'esthetique tant que l'arme est efficace, maniable et... Facile d'entretien tant qu'a faire....

Apres ce qui va etre marrant, ce sera reapprendre l'ist-c et l'OS....

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animi, le 09/04/2012 à 21:21, dit :

(...)

Apres ce qui va etre marrant, ce sera reapprendre l'ist-c et l'OS....

Si tout le monde faisait de l'IST-C et ce régulièrement, ce serait déjà bien....

Hors unité de mêlée, le constat pourrait être déroutant. Y compris chez des moniteurs de tirs qui revalident les COVATIR en mode non IST-C...

Bon, je dis ça, je dis rien car ces unités de non mêlée resteront en FAMAS ;)

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Si tout le monde faisait de l'IST-C et ce régulièrement, ce serait déjà bien....

Hors unité de mêlée, le constat pourrait être déroutant. Y compris chez des moniteurs de tirs qui revalident les COVATIR en mode non IST-C...

Bon, je dis ça, je dis rien car ces unités de non mêlée resteront en FAMAS ;)

Il me semble que lors de ma PMD, on a eu le droit à l'ancienne méthode, les encadrants ne connaissait pas très bien la nouvelle, cela dit, c'était un régiment hors-mêlée.

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Oh, un SIG556 made in France

Bon, point positif, ils seront fabriqué en France.

Mais... n'y avait-il pas, passé un temps, un projet de FAMAS G3 ?

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''Il me semble que lors de ma PMD, on a eu le droit à l'ancienne méthode, les encadrants ne connaissait pas très bien la nouvelle, cela dit, c'était un régiment hors-mêlée. ''

tout simplement car il faut detenir des qualification pour enseigner l'IST-c contrairement a l'ancienne methode pour la quelle tout sous officier pouvait le faire.

De plus l'IST-c ne s'append pas ''a la legere'', le module de base dit ''alpha'' dure 16h20 donc un peu long pour une pmd...

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''Il me semble que lors de ma PMD, on a eu le droit à l'ancienne méthode, les encadrants ne connaissait pas très bien la nouvelle, cela dit, c'était un régiment hors-mêlée. ''

tout simplement car il faut detenir des qualification pour enseigner l'IST-c contrairement a l'ancienne methode pour la quelle tout sous officier pouvait le faire.

De plus l'IST-c ne s'append pas ''a la legere'', le module de base dit ''alpha'' dure 16h20 donc un peu long pour une pmd...

Oui, j'en suis conscient, ce que je voulais dire, c'est que les encadrants n'y été pas formés, certains en connaissait quelques morceaux, mais sans plus.

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là, cela devient plus génant... Ne pas avoir les qualifs pour dispenser l'instruction, soit (et encore) mais ne pas être à minima tireur...

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Même en Unité de mélée, L'IST-C , les anciens n'y sont meme pas tous formés.. Et la plus part de ceux qui le sont, sont formé que ISTC Famas, ne parlons meme pas des armements type minimi ou PA..

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A l'heure du félin je trouve dommage que l'on pense changer d'arme alors que nous avons investit dans une revalorisation de celle qui est en service. Bizarre cette annonce.

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A l'heure du félin je trouve dommage que l'on pense changer d'arme alors que nous avons investit dans une revalorisation de celle qui est en service. Bizarre cette annonce.

Remarque intéréssante.. Mais concretement, la revalorisation sera applicable sur cette nouvelle arme peut être ? Le system Felin re-modifié pour cette arme si un jour ce changement a lieu.. qui sait..

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Pas faux mais on va encore dépenser de l'argent qui aurait été économisé et dépensé dans d'autres programmes d'équipements nécessaires aux forces (remplacer nos frags définitivement par d'autres matériels plus modulaires par exemple, double armement,...)

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Pas faux mais on va encore dépenser de l'argent qui aurait été économisé et dépensé dans d'autres programmes d'équipements nécessaires aux forces (remplacer nos frags définitivement par d'autres matériels plus modulaires par exemple, double armement,...)

C'est beau la jeunesse :)

Le Famas felin est avant tout un famas transformé avec une optique dédiée. L'optique sera transférable sur la prochaine arme sans nul doute.

Pour le reste, l'appel d'offre concerne 60 000 unités pour les 3 armes! Va y avoir du monde au balcon avant que les régiments d'infanterie voient leur FAMAS félin remplacé par ce successeur.

Pour le reste, je ne comprend toujours pas que les autres unités en OPEX n'aient pas encore perçu les nouveaux gilet par balle. Faut attendre encore un drame ? La double dot promise à tous n'est même pas honoré en Afgha...

bref, je citerai Arthur :

Seigneur, je me vouerai tout entier à la noble quête dont Vous m’honorâtes. Mais avec l’équipe de romanos que je me promène, on n’est pas sorti des ronces

.

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    • Par Archerlite
      Bonjour, 
      petite mise au point des sujets concernant le remplacement du FAMAS dans nos armées.
      Il y a quelques années le FAMAS a été "déclaré" obsolète. En effet n'oublions pas que sa conception date de 1970. La Manufacture d'Arme de Saint-Etienne ayant fermé il est désormais très compliqué de remplacer les pièces usagées ou les FAMAS "morts". De plus le FAMAS (selon le ministère de La Défense) s'abimait plus rapidement lors de l'utilisation de cartouches (balles) en laiton, métal utilisé dans la fabrication des cartouches de l'OTAN. Le ministère devait donc commander un surplus de cartouches en acier pour les opérations dans lesquelles le laiton n'était pas obligatoire. Pour ces raisons (et d'autres) le ministère de La Défense a lancé un appel d'offre en vue de remplacer le FAMAS : le nouveaux fusil devait être compatible avec le système Fantassin à Equipement et Liaisons INtégrées (voir topic spécialisé) equipant nos FAMAS et FRF-2, pouvoir porter un lance-grenade sous le fusil, etre de calibre 5,56 OTAN, pouvoir transpercer un casque de nouvelle génération à 200m... 
      Cinq entreprise ont proposé un remplaçant : la FN Herstal a proposé le SCAR, Beretta a proposé ses fusils ARX, Heckler&Koch a proposé la HK416, Swiss Arms a proposé le SIG516 et HS Produkt son VHS2 (ressemblant énormément au FAMAS).
      Et c'est la firme allemande Heckler&Koch et sa 416 qui remporte le contrat. Selon le ministre Jean Yves le Drian l'armée française sera désormais  équipée de "la Rolls des fusils d'assaut". Ce fusil d'architecture Carabine a, selon la DGA "remporté les tests haut la main, sans faiblir". Ce fusil présente de plus des caractéristiques logistiques plus pratiques que le FAMAS : crosse déployable s'adaptant à la morphologie du tireur, moins lourde bien que légèrement plus grande... De plus l'entreprise allemande Heckler&Koch aurait fair un effort sur le prix, contrairement à ses concurrents, le ravaissant autour de 4 000€ l'unité.
       
      Pas d'affolement toutefois la commande portant sur 100 000 fusils 416 en 15ans. Notre armée comptant presque 300 000 soldats le FAMAS ne part pas tout de suite !!!
      Il est à noté que de nombreuses unités d'assaut étaient déjà équipées de HK416 (GIGN, RAID...) 
      Des rumeurs courent sur l'achat de fusils d'assaut HK417 pour compléter les 416, le 417 possédant un calibre 7,62 OTAN et non 5,56 OTAN.
    • Par Liotax
      Bonjour,
      Je vous poste ce message car j'aimerais vendre de l'équipement FAMAS qu'a collègue à moi m'avais vendu, maintenant je souhaite m'en séparer.
      Je voudrais donc savoir un peu près à quelle prix je pourrais revendre mes équipements, j'ai fait des petites recherche sur internet mais j'aimerais avoir d'autres avis.
       
      Je dispose donc :
      - Une PGM réglementaire pour FAMAS (Camouflage fait par mes soins)
      - Une raill pour PGM FAMAS (Camouflage fait par mes soins)
      - Une crosse pour FAMAS (Camouflage fait par mes soins)
      Je vous remercie d'avance.
       
      Cordialement,
      LIotax
    • Par Pendemonium
      Je vous replace le contexte :

      le général Bertrand Ract Madoux (CEMAT) à déclaré fin 2011 devant la Commission des affaires étrangères et de la défense du Sénat que « pour ce qui est du remplacement du FAMAS, je regrette comme vous que cette arme ne puisse être française. Les équipements de petit calibre sont des équipements de cohérence. Malheureusement ce sont les premiers à être supprimés lors des arbitrages budgétaires. Nous savons que nous garderons le calibre 5,56 et que nous achèterons sur étagère deux versions ; une version standard à canon long principalement pour les unités d'infanterie, une version à canon court pour les autres. La cible du programme, toutes armées confondues, est de 60 000 pour la version standard. Le coût sera de l'ordre de 400 millions d'euros pour les trois armées. D'ici 2013, sera lancée l'appel d'offres et le matériel retenu devra bien sûr être compatible avec le FELIN ».

      Pour les indécis, je vous invite à lire le post initié par Tobo :

      Participons au choix par ce vote ;)
    • Par tobonarine
      Il m'est venue une idée il y a pas longtemps, à quoi devrait ressembler le fusil d'assaut français de demain?

      Aspect extérieur :
      Des matériaux légers et résistant qui ne rouillent pas pour un usage tout temps et tout terrains (du plastique? why not?)
      Assez petit pour pouvoir être utilisé en milieux clos. Des rails Picatiny ne gênant pas la ligne de mire mécanique (comme sur le M16/M4) Canon suffisamment long pour le tir de grenades à fusil.
      Côté couleur, stop au noir qui n'existe nulle part dans la nature, mais plutôt une approche du camouflage GB en terme de couleurs.
      Toujours avec bipieds bien entendu.
      Ejection vers l'avant. (Ca aurait sauvé ma dent...)
      Chargeurs M16 mais avec le système de fixation français.

      Niveau intérieur :
      Moi j'y connais rien en technique mais avis d'utilisateur il faut peu de pièces, pas de petits trous à des endroits où cela ne sert à rien d'autre qu'ennuyer l'utilisateur lors du nettoyage. Pas de gros vides non plus où se logent poussières et autres saletés du champ de bataille.

      Innovation de taille ce serait que l'arme soit mutli-calibres. Je m'explique. Il y a quelques années une firme avait réfléchie à une arme dont on pourrait aisément passer d'un Cal 5.56 au 9mm et aussi au 7.62 (version Kalashnikov) pour que le combattant (FS) puisse avoir une arme adaptable à la mission et trouver sur le terrain de quoi palier une logistique complexe dans certaines missions. Cette arme a existé pas moyen de remettre la main dessus...
      Mon idée serait plutôt de passer d'un fusil d'assaut à un FM ou une Minimi assez facilement, par changement des culasses. Un groupe de combat pourrait passer ainsi à plusieurs types de puissances de feu assez facilement.

      Calibre :
      C'est l'OTAN qui décide... Mais pourquoi pas penser à un 7.62... Le HK 417 l'est déjà...

      Alors qu'en pensez-vous?