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berogeitabi

2017, les 1ères femmes en patrouille dans les sous marins.

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Admin

Bonjour.

 

Vu ce matin cet article du Monde.

Début de formation pour ces "aventurières" en 2015. Première patrouille en 2017. En SNLE uniquement.

Bien? pas Bien? A vos réactions, sans heurts et avec de l'élégance dans vos échanges. Merci.

 

http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/04/15/armee-francaise-les-femmes-autorisees-a-bord-des-sous-marins_4401351_3224.html

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Pourquoi pas.

Après la question est : est-ce que c'est vraiment utile ou bien on se dirige simplement dans cette direction pour faire plaisir à certains ou bien communiquer dessus ?
Moi ça ne me dérange pas du tout, faut juste que ça soit pertinent comme choix.

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Admin
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Le choix doit être lié à une compétence et la maitrise d'un savoir faire. Point.

Le savoir être est censé être acquis par la formation militaire de base, en amont de l'embarquement.  

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Admin

Pourquoi pas !

 

Je ne doute pas pas la capacité ni des compétences des femmes, elles nous le prouvent tout les jours, la sous marinade a évolué, on n' est plus au temps des U-boats,  plus de technologies, plus de place et surtout plus de confort, les " bannettes chaudes " n' existent plus, il y a plus d' intimité et il y a même des douches.

 

L' ambiance très masculine risque d' en pâtir voir disparaitre mais il faut savoir vivre avec son temps !

 

 

Après la question est : est-ce que c'est vraiment utile ou bien on se dirige simplement dans cette direction pour faire plaisir à certains ou bien communiquer dessus ?
 

 

Les deux je pense, un bon cout de com, comme pour les premières pilotes de chasse, puis d' hélicoptère...

Pour faire évoluer la féminisation, reste encore les commandos.

Pour combien de temps encore ?

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Staff

Avec les SNLE, il y à une banette (couchette) par membre d'équipage si je ne m'abuse et non plus, comme par le passé avec les anciens sous-marins, le principe de la banette chaude ou il y avait plus de membre d’équipage que de couchette.

 

La banette chaude est la pratique qui consiste à partager une même banette à plusieurs membres d'équipage de quarts différents. Cette pratique était notamment en vigueur dans les sous-marins classiques, où l'espace est particulièrement restreint avec seulement 2 banettes pour 3 marins, celui quittant le quart occupant la place de celui qui le prend (Wikipédia)

 

Je pense que les postes d'équipages pourront être réduits à 4 ou 8 banettes pour les femmes embarquées.

 

La dimension réduite de l'espace intérieur d'un sous-marin et la "promiscuité" des membres d'équipage sont quand même un soucis.

 

Bien que l'uniforme des sous-mariniers soit sobre et ne montre pas trop les formes de nos consœurs ou de leurs confrères, la proximité sera le principal soucis du personnel me semble t-il !

 

Il faut reconnaitre que pour les autres armes, le problème de la vie "les uns sur les autres" se posent avec moins d'acuité.

 

Reste les tubes lance torpilles pour les récalcitrants qui pourront être "chassés" du SNLE pour se rafraichir les idées !

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Les deux je pense, un bon cout de com, comme pour les premières pilotes de chasse, puis d' hélicoptère...

Pour faire évoluer la féminisation, reste encore les commandos.

Pour combien de temps encore ?

Pour les commandos par contre j'y crois pas trop. Ca me paraît beaucoup plus physiologique et tous ceux qui y sont le disent, le sac des marches est trop lourd pour le personnel féminin.

Après y aura toujours des personnes qui sortent du lot mais on peut alors simplement parler d'exceptions qui confirment la règle.

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Admin

Je pense que les postes d'équipages pourront être réduits à 4 ou 8 banettes pour les femmes embarquées.

 

 

Les officiers disposent de poste individuel ou en binôme, comme dans l' immédiat le projet de féminisation est destiné à des officiers féminin, le problème des locaux est réglé.

 

 

Bien que l'uniforme des sous-mariniers soit sobre et ne montre pas trop les formes de nos consœurs ou de leurs confrères, la proximité sera le principal soucis du personnel me semble t-il !

 

 

A bord, le personnel était souvent en teeshirt, sans présence de grade maintenant ils sont en TPB, sans galons.

 

( Pour les commandos, je ne m' étalerai pas, car ce n' est pas le sujet. )

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Le port des galons est généralement facultative mais cela reste une décision de commandement.

 

Les postes des sous-officiers sont déjà à 4 bannettes voir 3, mais en dehors du quartier officier, la féminisation restera problématique au regard de la localisation des douches et des sanitaires.

 

Pour une évolution au sous-officier, il faut isoler des quartiers entiers surtout qu'il n'y a pas de gras en bannette, alors bon courage au gestionnaire pour gérer un pool féminin de compétence. Rien que de ce point de vue, la féminisation est un voeu pieu ou alors il faut faire abstraction de nos racines latines, sans parler de la gestion de vie courante comme les réveils pour les relèves de quart ou le personnel mobile dans sa zone n'est pas légion. 

 

Bref, féminiser mais juste à quelques repères d'officiers je n'appelle pas cela une évolution mais bien un coup marketing.

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Il faut savoir se survivre. Le prolongement de la vie nécessite la présence d'hommes et de femmes. Qui peut jurer qu'un SNLE ne se retrouvera pas dans le rôle d'une arche de Noé ?

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Il faut savoir se survivre. Le prolongement de la vie nécessite la présence d'hommes et de femmes. Qui peut jurer qu'un SNLE ne se retrouvera pas dans le rôle d'une arche de Noé ?

 

La dure de vie estimée d'un SNLE après son tir était de l'ordre de 20 minutes pendant la guerre froide. Puis repeupler la terre avec des femmes officiers de marine et des sous mariniers, je ne sais pas si c'est une bonne idée.  :marinlol:

 

Concernant la "bannette chaude", le principe était toujours en cours sur un SNA britannique que j'ai visité l'an dernier. Il disent "hot bank". C'est assez bizarre car leurs SNA sont plus grands que les nôtres. Les quartiers officiers étant plus grands et confortables (en même temps c'est la royal navy :180:  ).

N'étant pas très grand et peu sujet à la claustrophobie (je fais de la spéléo de temps en temps) je n'ai jamais trouvé l'intérieur d'un sous marin oppressant.

Par contre j'ai toujours fait des visites alors que la plupart du personnel n'était pas à bord. La promiscuité doit considérablement changer les choses.

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 Puis repeupler la terre avec des femmes officiers de marine et des sous mariniers, je ne sais pas si c'est une bonne idée.  :marinlol:

 

 

 

 

 

Voici le sujet d'un excellent roman fiction !

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Admin

Il faut savoir se survivre. Le prolongement de la vie nécessite la présence d'hommes et de femmes. Qui peut jurer qu'un SNLE ne se retrouvera pas dans le rôle d'une arche de Noé ?

 

Il y a pas déjà un film, où un sous marin Américain en patrouille fait surface et s' aperçoit que le monde c' est entretué à coup de bombe nucléaire.

 

Revenons à la réalité, dans un premier temps, un officier féminin, médecin embarquera à bord des SNLE, cette officier logera dans un poste officier et travaillera dans l' infirmerie du bord, qui fait cabinet médical, bloc opératoire...

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Admin

Les Britanniques ont ouvert leurs sous-marins, SNLE, au personnel féminin, je met cet intéressant article de Mer et Marine du 6 mai 2014 : http://www.meretmarine.com/fr/content/royal-navy-la-feminisation-des-sous-marins-devient-realite

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    • Heïdi  »  Janmary

      Bon Anniversaire Janmary ! 🎂! 🍹!
      🐱!
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    • Bouba000  »  Cerf-tifie

      Bonjour ça va ? En faite j'ai une question que je me pose souvent,  est ce que les légionnaire étrangers ont le droit d'avoir un passeport militaire ? Et la deuxième question s'était de savoir quand les légionnaire vont en opex ils prennent des avion militaires et des avions de voyage classiques comme ( air France) merci de me répondre s'il vous plaît 
      · 0 replies
    • Janmary  »  Heïdi

      Bonjour Heïdi
      Tous mes vœux pour vous même et vos proches. passez une bonne Année pleine de joies et de bonheur.
      Au plaisir de vous lire et d'échanger longtemps sur notre forum
      Très cordialement à vous.
      Janmary
      · 1 reply
    • Theater

      Bonjour, je suis en Terminale Littéraire dans un lycée classé 17 ème de France à l'échelle des lycées privés. 
      J'ai 13.8 de moyenne générale et la moyenne de classe à 13 pour le 1er trimestre 
      Pensez vous que j'ai des chances d'être pris dans l'un des 3 lycées militaires (Cyr-Aix et Pryt.) 
      Je suis 1er en sport aussi si ça peut vous aider à répondre
      Merci pourr vos futures reponses ! 
      J ai aussi les compliments du conseil de classe avec d'assez bonnes appréciations. 
      15 au Tpe
      17 oral francais
      14 à l ecrit
      12 aux sciences
            Bien à vous,
      Theater
      · 1 reply
    • Dyverside  »  Bouchon-Gras 49

      Bonsoir !
       
      J'ai eu vent d'une possibilité de faire un stage d'une semaine dans l'armée ( Sur youtube : https://www.youtube.com/watch?v=GaG0nagMqP8 ). J'aimerai savoir si cela est toujours d'actualité; Personnellement, je suis au lycée, en seconde.
       
      Cordialement, dyverside
      · 0 replies
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    • Bonjour, J'espère que tu as bien réussi ton entretien. Les épreuves de sport en CSO se déroulent de la même manière pour toutes les spécialités et les armées mais le coefficient sera différent. Tu commences par une épreuve de Luc Léger, le but étant d'arriver le plus loin possible. Entraîne-toi dès maintenant ! Cette épreuve révèle beaucoup de toi et de ton mental, tu peux facilement trouver des bandes audios sur Internet pour t'aider. Ensuite pour les hommes tractions et pour les femmes tirage poulie 30kg, dans les deux cas le but est d'en faire le plus possible. Dernère épreuve le parcours, tu ne le connais pas à l'avance, il change régulièrement et le parcours et les consignes sont révélées à la dernière minute. Dans tous les cas cela se passe en une demi-journée.   Les rentrées pour Maistrance sont en février, mars, septembre et octobre à St Mandrier ou Brest. Bon courage à toi et bonne continuation
    • Salut à toi, Félicitations pour ta rentrée, pour ce qui concerne ton trousseau c'est un peu complexe selon les compagnies: Généralement tes affaires personnelles comportent tes vêtements pour les perms et ton nécessaire de toilettes, prends aussi de quoi suivre tes cours (trousse, stylos noirs et feuilles). N'oublie surtout pas ton rasoir !! Pour le cadenas je te conseille un cadenas à code, une clée est trop vite perdue. Ton téléphone est autorisé dans certaines sections du CIN ainsi que la cigarette et uniquement quand tu as fini les cours mais ne t'inquiète pas tu trouves toujours le temps d'appeler tes proches au moins une fois par jour. Pour le réveil à toi de te débrouiller certaines compagnies préfèrent un radio-réveil mais généralement ton portable fait l'affaire. Enfin pour ton ordinateur cela dépend aussi des compagnies à Brest mais je te conseille de privilégier les feuilles pour prendre tes cours, ton ordinateur te servira pour les compléments de cours en fin de journée ou les week-ends. Dans tous les cas prends ce que tu penses être bon, un réglement et des horaires te seront donnés à ton arrivée pour te dire ce que tu peux faire et quand. Et si je peux te donner un conseil ne joue pas avec le feu si on te demande de laisser cela en chambre fais le ! Au risque de pénaliser toute ta compagnie.   Bonjour, Félicitations pour ton acceptation. La répartition ne prends pas vraiment en compte la spé (sauf FUS) certaines situations géographiques peuvent jouer sur la répartition. La Présentation au Drapeau (PAD) est une cérémonie qui se déroule une fois par session donc tu vas obligatoirement la faire, prends ça très au sérieux, c'est une cérémonie très importante et très représentative du CIN, tous le monde attends ça avec impatience. Tous le monde y participent et généralement si tu rentres en février je pense que cela se fera en mai. Le but de cette PAD est de présenter le drapeau de la promotion, pour cette occasion les deux écoles défilent ensemble en uniforme de cérémonie et vous pouvez inviter vos proches sans problèmes. C'est souvent le meilleur souvenir de la promotion avec la sortie terrain.
    • Tu peux très bien faire ta formation initiale à Brest ou St Mandrier mais ta spécialisation est différente tu peux la faire St Mandrier ou ailleurs selon là ils te mettent. Félicitations à toi !
    • Oui, c'est bien ce que j’expliquais, ce n'est pas une guerre au sens strict du terme et encore moins une guerre mondiale même si... Nous sommes bien d'accord, mais sur notre vieux continent, nous avons encore tendance à regarder une femme avec tendresse, et nous avons du mal à voir une femme terroriste ( d'ailleurs les Allemands s'y on fait souvent fait avoir lors de la seconde guerre ). Pour identifier ces criminels il faut avoir des témoins, c'est généralement là que ça ce corse. Car en général il reste peu de témoin et ceux qui se revendiquent comme tel peuvent ils être authentifié... C'est personnellement ce qui me fait peur. De plus nous savons que nos gouvernements n'arrivent déjà pas à suivre les détenus de nos prisons ( quelque soit la cause de l'incarcération ) ce qui est encore plus vrai pour les condamné pour des faits de terrorisme islamiste radical. C'est triste mais ces gamins serons ni plus ni moins " lâché "parmi nous, ni plus ni moins tel des cellules dormantes, dont tout l'art des nouvelles associations de terroristes islamiste radical sera de trouver la manière de les raviver. Car si Daech a été vaincu, nous savons que la guerre n'est pas gagné, la philosophie ( si on peut appeler ça comme ça ) est toujours là, elle se déplace, changent de nom au passage ( entre Al-qaida, Daech, Acmi ... ) et nous avons pu découvrir au passage leurs très grand pouvoir de recrutement via internet. Maintenant il est aussi clair que notre différence avec ces gens est notre respect de l’être humain, on ne va pas tuer ces enfants pour ce garantir une sorte d'assurance. Donc nous allons bien devoir trouver une solution, si solution il y a. Pour être franc, je pense que la " disparition " ( tel un tour de magie ) arrangerait beaucoup d'état Européen.  
    • Les Conventions de Genève s'appliquent aux combattants des Nations en guerre. Or, au Moyen-Orient, il n'y a pas de guerre, c'est à dire des conflits dument déclarés. Dans ce cadre, durant "L'opération de Police en Algérie (1954-1962) qui n'était pas une guerre, tout fut permis. Au même titre que les Forces Nazis en Pologne puisque pas en guerre, D’où le tribunal de Nuremberg à la fin du conflit pour juger des crimes de guerre et les crimes contre l'humanité, dans un conflit mondial, déclaré et reconnu comme tel. Dans la situation actuelle au Moyen-Orient, seules les Lois civiles peuvent condamner les membres de DAESH. Autant dire que dans les faits c'est impossible car les enquêtes de Police ne peuvent pas remonter et analyser les faits pour connaitre nommément les responsables. Il y a eu des tentatives pour créer des nouvelles Conventions Internationales, mais pas possible de réaliser = Soit les pays sont en guerre, soit ils ne le sont pas, avec dans cette configuration, l'application des Lois civiles. D’où les "Pouvoirs Spéciaux" votés par les Parlementaires Français aux militaires pour assumer les pouvoirs militaires et civiles en Algérie. Le sort des femmes fait partie intégralement des guerres asymétriques, ou se mélange guérillas et terrorisme. Elles sont utilisés comme armes de guerre par le viol qui provoquent des peurs et des mouvements de panique utilisés par DAESH en luxuriance. Exemple d'une position forte Irakienne prise d'assaut par DAESH = 1° - Assaut du type  kamikaze (on se fait sauter pour ouvrir des brèches dans le dispositif Irakien) utilisant des engins lourds (bulldozers, engins divers pour épuiser le tir des armes lourdes anti-chars). 2° - Les survivants et rescapés sont égorgés devant tous les autres ou la tète coupée). Les femmes sont prises de guerres avec tout ce que cela comporte. Les enfants sont immédiatement embrigadés comme soldat et kamikaze. 3° - Si les Forces Spéciales Alliés n'étaient pas intervenus, toutes les positions tombaient avant combat ! Quand aux responsables Nazis du procès de Nuremberg, leurs pendant DAESH ou Al Quaïda (Prêcheurs Islamique), ils sont pulvérisés par Drone comme un sniper abat un officier dans les Armées conventionnelles en temps de guerre. Ce sont donc des situations inextricables ou lis nous faut combattre terrorisme / guérilla (comme en Afrique sub- saharienne) au nom d'un islamisme radical qui prolifère avec la présence des occidentaux sur le terrain; mais qui seraient encore plus actif sans ces derniers. Prochain objectif désigné = l'Europe. C'est donc pour nous une nécessitée de combattre au Moyen-Orient et en Afrique sub-saharienne.
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