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2017, les 1ères femmes en patrouille dans les sous marins.


berogeitabi

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  • Administrateur

Bonjour.

 

Vu ce matin cet article du Monde.

Début de formation pour ces "aventurières" en 2015. Première patrouille en 2017. En SNLE uniquement.

Bien? pas Bien? A vos réactions, sans heurts et avec de l'élégance dans vos échanges. Merci.

 

http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/04/15/armee-francaise-les-femmes-autorisees-a-bord-des-sous-marins_4401351_3224.html

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Pourquoi pas.

Après la question est : est-ce que c'est vraiment utile ou bien on se dirige simplement dans cette direction pour faire plaisir à certains ou bien communiquer dessus ?
Moi ça ne me dérange pas du tout, faut juste que ça soit pertinent comme choix.

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  • Administrateur

Le choix doit être lié à une compétence et la maitrise d'un savoir faire. Point.

Le savoir être est censé être acquis par la formation militaire de base, en amont de l'embarquement.  

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  • Administrateur

Pourquoi pas !

 

Je ne doute pas pas la capacité ni des compétences des femmes, elles nous le prouvent tout les jours, la sous marinade a évolué, on n' est plus au temps des U-boats,  plus de technologies, plus de place et surtout plus de confort, les " bannettes chaudes " n' existent plus, il y a plus d' intimité et il y a même des douches.

 

L' ambiance très masculine risque d' en pâtir voir disparaitre mais il faut savoir vivre avec son temps !

 

 

Après la question est : est-ce que c'est vraiment utile ou bien on se dirige simplement dans cette direction pour faire plaisir à certains ou bien communiquer dessus ?
 

 

Les deux je pense, un bon cout de com, comme pour les premières pilotes de chasse, puis d' hélicoptère...

Pour faire évoluer la féminisation, reste encore les commandos.

Pour combien de temps encore ?

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  • Staff

Avec les SNLE, il y à une banette (couchette) par membre d'équipage si je ne m'abuse et non plus, comme par le passé avec les anciens sous-marins, le principe de la banette chaude ou il y avait plus de membre d’équipage que de couchette.

 

La banette chaude est la pratique qui consiste à partager une même banette à plusieurs membres d'équipage de quarts différents. Cette pratique était notamment en vigueur dans les sous-marins classiques, où l'espace est particulièrement restreint avec seulement 2 banettes pour 3 marins, celui quittant le quart occupant la place de celui qui le prend (Wikipédia)

 

Je pense que les postes d'équipages pourront être réduits à 4 ou 8 banettes pour les femmes embarquées.

 

La dimension réduite de l'espace intérieur d'un sous-marin et la "promiscuité" des membres d'équipage sont quand même un soucis.

 

Bien que l'uniforme des sous-mariniers soit sobre et ne montre pas trop les formes de nos consœurs ou de leurs confrères, la proximité sera le principal soucis du personnel me semble t-il !

 

Il faut reconnaitre que pour les autres armes, le problème de la vie "les uns sur les autres" se posent avec moins d'acuité.

 

Reste les tubes lance torpilles pour les récalcitrants qui pourront être "chassés" du SNLE pour se rafraichir les idées !

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Les deux je pense, un bon cout de com, comme pour les premières pilotes de chasse, puis d' hélicoptère...

Pour faire évoluer la féminisation, reste encore les commandos.

Pour combien de temps encore ?

Pour les commandos par contre j'y crois pas trop. Ca me paraît beaucoup plus physiologique et tous ceux qui y sont le disent, le sac des marches est trop lourd pour le personnel féminin.

Après y aura toujours des personnes qui sortent du lot mais on peut alors simplement parler d'exceptions qui confirment la règle.

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  • Administrateur

Je pense que les postes d'équipages pourront être réduits à 4 ou 8 banettes pour les femmes embarquées.

 

 

Les officiers disposent de poste individuel ou en binôme, comme dans l' immédiat le projet de féminisation est destiné à des officiers féminin, le problème des locaux est réglé.

 

 

Bien que l'uniforme des sous-mariniers soit sobre et ne montre pas trop les formes de nos consœurs ou de leurs confrères, la proximité sera le principal soucis du personnel me semble t-il !

 

 

A bord, le personnel était souvent en teeshirt, sans présence de grade maintenant ils sont en TPB, sans galons.

 

( Pour les commandos, je ne m' étalerai pas, car ce n' est pas le sujet. )

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Le port des galons est généralement facultative mais cela reste une décision de commandement.

 

Les postes des sous-officiers sont déjà à 4 bannettes voir 3, mais en dehors du quartier officier, la féminisation restera problématique au regard de la localisation des douches et des sanitaires.

 

Pour une évolution au sous-officier, il faut isoler des quartiers entiers surtout qu'il n'y a pas de gras en bannette, alors bon courage au gestionnaire pour gérer un pool féminin de compétence. Rien que de ce point de vue, la féminisation est un voeu pieu ou alors il faut faire abstraction de nos racines latines, sans parler de la gestion de vie courante comme les réveils pour les relèves de quart ou le personnel mobile dans sa zone n'est pas légion. 

 

Bref, féminiser mais juste à quelques repères d'officiers je n'appelle pas cela une évolution mais bien un coup marketing.

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  • 3 weeks later...

Il faut savoir se survivre. Le prolongement de la vie nécessite la présence d'hommes et de femmes. Qui peut jurer qu'un SNLE ne se retrouvera pas dans le rôle d'une arche de Noé ?

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Il faut savoir se survivre. Le prolongement de la vie nécessite la présence d'hommes et de femmes. Qui peut jurer qu'un SNLE ne se retrouvera pas dans le rôle d'une arche de Noé ?

 

La dure de vie estimée d'un SNLE après son tir était de l'ordre de 20 minutes pendant la guerre froide. Puis repeupler la terre avec des femmes officiers de marine et des sous mariniers, je ne sais pas si c'est une bonne idée.  :marinlol:

 

Concernant la "bannette chaude", le principe était toujours en cours sur un SNA britannique que j'ai visité l'an dernier. Il disent "hot bank". C'est assez bizarre car leurs SNA sont plus grands que les nôtres. Les quartiers officiers étant plus grands et confortables (en même temps c'est la royal navy :180:  ).

N'étant pas très grand et peu sujet à la claustrophobie (je fais de la spéléo de temps en temps) je n'ai jamais trouvé l'intérieur d'un sous marin oppressant.

Par contre j'ai toujours fait des visites alors que la plupart du personnel n'était pas à bord. La promiscuité doit considérablement changer les choses.

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 Puis repeupler la terre avec des femmes officiers de marine et des sous mariniers, je ne sais pas si c'est une bonne idée.  :marinlol:

 

 

 

 

 

Voici le sujet d'un excellent roman fiction !

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  • Administrateur

Il faut savoir se survivre. Le prolongement de la vie nécessite la présence d'hommes et de femmes. Qui peut jurer qu'un SNLE ne se retrouvera pas dans le rôle d'une arche de Noé ?

 

Il y a pas déjà un film, où un sous marin Américain en patrouille fait surface et s' aperçoit que le monde c' est entretué à coup de bombe nucléaire.

 

Revenons à la réalité, dans un premier temps, un officier féminin, médecin embarquera à bord des SNLE, cette officier logera dans un poste officier et travaillera dans l' infirmerie du bord, qui fait cabinet médical, bloc opératoire...

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  • Administrateur

Les Britanniques ont ouvert leurs sous-marins, SNLE, au personnel féminin, je met cet intéressant article de Mer et Marine du 6 mai 2014 : http://www.meretmarine.com/fr/content/royal-navy-la-feminisation-des-sous-marins-devient-realite

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  • Posts

    Janmary

    Posted

    L’actualité est au ballon Chinois traversant haut dans le ciel l’Alaska, le Canada et les Etats-Unis d’Amérique. Il n’y a pas de surprise. Un peu d’Histoire sur les ballons. Quelques idées sur les projets et les réalités.   Un Français, Camille Rougeron, polytechnicien et ingénieur naval, ayant participé aux conceptions de notre flotte de guerre entre les deux conflits mondiaux fut par la suite nommé au Ministère de l’Air toujours avant le second conflit mondial. Il fut un théoricien avertit de nombres de conceptions d’armes par la suite et auteur de nombreux ouvrages avant et après guerre (1939-1945). Par exemple on lui doit, la formulation du chasseur-bombardier qui affiche un poids de bombe équivalent à un bombardier lourds à puissance égale rapportée au cheval avec la vitesse d’un chasseur après lancement. Les bombes, bombes planantes pour l’attaque à grande distance et torpilles assistés par fusées qui donnèrent la roquette anti-char par la suite durant le second conflit mondial. Les obus d’artillerie avec une puissance additionnelle après le tir qu’il appelé obus –fusée et qui donna lieu au mortier de 120 mm de l’Armée par la suite. Etc.Etc.   Un ouvrage doit être retenu pour une innovation entre autre, à savoir = La guerre nucléaire. Armes et parades. – 1962 – Chez Calmann-Levy   Le but proposé par l’auteur étant l’attaque par ballon de sites agricoles et industriels. Il s’agissait d’un ballon d’un diamètre de 30 mètres, possible de fabrication à l’époque puisque utilisé par des ballons du type « Echo 1 » pesant moins d’une centaine de kilos. Il aurait eu un volume de 10.000 mètres cubes (pi.R au cube) avec un mélange gazeux Sachant qu’un kilo d’explosif TNT dégage 10 Kilocalories et un hydrocarbure 10.000 à 11.500 Kilocalories par kg, et qu’un kg de gaz représente 1 mètre cube, c’est environ 10 tonnes de gaz  qu’aurait comporté ce ballon.  Or, le gaz est énergiquement plus puissant qu’un explosif puisque le rapport calorifique des gaz est supérieur à la tolite par exemple dans le rapport précité soit  10 tonnes de gaz représente 100 tonnes de tolite.     Nous pouvons donc voir qu’un « ballon inoffensif  de 30 mètres de diamètre » peut provoquer des dégâts non négligeables si l’on peut l’amener sur un objectif. Certains ballons ont pu être contrôlés par radio pour acquérir des vents favorable à des altitudes assez élevés (Test d’un ballon en 1954, lâché de Vernalis en Californie, il monta à 11300 mètres. Il fut contrôlé pendant 52 heures pendant un trajet de 10.080 km. Il atterrit à Badajoz en Estrémadure, Espagne).   En 1955, Explorer II, avec un poids de 2950 kg pour 105.000  mètres cubes améliora encore les caractéristiques et purent avoir épaisseurs d’enveloppe de 0,01 à 0,06 mm.   La détection de ces ballons peut poser des problèmes. Pourquoi ce Ballon Chinois a-t-il pu survoler l’Alaska puis le Canada avant le survol des USA ? Ballons (gonflé à l’hélium) météo ou de surveillance avec transmission d’informations électroniques (fréquences RADAR, photos aérienne de sites sensibles, etc.).   C’était l’objet des réflexions de ce sujet. Mais un innocent ballon peut-être éventuellement une arme.   Notes = L’aviation de bombardement – 1936 - en deux volumes – Chez Lavauzelle Les enseignements aériens de la guerre d’Espagne – 1940 – Chez Lavauzelle Les enseignements de la guerre de Corée – 1952 – Chez Berger-Levrault Les applications de l’explosion thermonucléaire – 1956 – Chez Berger-Levrault Le pétrole thermonucléaire - 1959 -  Chez Berger-Levrault Ainsi que de très nombreux écrits dans plusieurs ouvrages scientifiques et militaires.  

    Fred689

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    Tireur d'élite ou de précision? https://www.defense.gouv.fr/terre/actualites/etre-tireur-delite-tireur-precision

    HernanF

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    Un Rafale monoplace de la Force aérienne de l'Émir du Qatar (QEAF). 📷 Dassault Aviation

    berogeitabi

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    N’oublions pas que les renseignements américains avaient averti l’Europe de la menace russe aux frontières de l’Ukraine et que l’Europe n’ya pas cru.  Donc, sur ce que prévoit les américains sur la non reprise par l’Ukraine des territoires occupés, nous avons peut-être intérêt à les écouter.    D’autant que dans le même temps, ces américains viennent de signer un accord de coopération militaire avec les Philippines (jusque-là plutôt tournée vers la chine)  justifiant d’une présence militaire accrue sur des bases philippines, ceci pour contrecarrer la volonté Chinoise de contrôler la majeure partie des eaux asiatiques tout en étant plus à même d’intervenir en cas de conflit chinois avec Taiwan. 

    Janmary

    Posted

    Il semble qu'il y a des soucis pour l'administration Américaine. Ces derniers en effet n'envisage vraiment pas la reprise des territoires occupés par la Russie du fait de l'augmentation en ligne des Forces de la Fédération Russe dû a la mobilisation de l'ordre de 500.000 hommes, de changement de tactique, de la prise en compte de leurs échecs passés, de la suppression des relais de télécommunications pour éviter le réparage des téléphones portable des appelés, Etc.Eetc. En effet l'Administration Américaine voudrait régler le problème Russo-Ukrainiens dans les 6 mois. En effet, les USA pensent que le conflit Chine Continentale et Taïwan sera à l'ordre du jour. Depuis 1949 ou les Nationalistes Chinois du général Tchang Kai-Chek ayant perdu la guerre contre les Forces Communistes de Mao Tsé Toung en Chine Continentale, se sont réfugiés à Formose, appelé Taïwan désormais. Décidemment, notre planète est bien malade.
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