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picpus

recherche d'information uniforme 1940 SVP

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Bonjour, 

Bravo et félicitations pour votre forum !

Je suis un nouvel inscrit et je sollicite de votre part quelques informations sur un uniforme de 1939 1940, en pièce jointe.

Ce soldat, classe 1934, étudiant chimiste, a été sursitaire jusqu'en 1936.

Puis service militaire au 22ème BOA chimistes de 1936 à 1938, dont Algérie ; brigadier de réserve.

Mobilisé au 22ème BOA chimistes de 1939 à 1940, Ligne Maginot, puis démobilisé en Zone Libre.

La photo en PJ a été prise en janvier 1940.

D'avance merci.

Cordialement.

1940 22eme BOA.jpg

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Modérateur

Bonjour,

merci de passer par la case "Présentation" .

Je verrouille en attendant celle-ci.

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Bonjour,

Merci de votre réponse.

Je possède la fiche matricule de ce soldat donnant les informations précises de date et d'affectation au 22ème BOA.

En complément, j'ai ajouté des bribes de souvenirs de famille.

Je recherche à présent des informations plus complètes sur le parcours militaire du soldat à l'aide de l'analyse de la tenue :

* les pattes de col de la vareuse de tenue de sortie semblent indiquer la 4ème compagnie d'ouvriers d'artillerie, mais cette 4ème compagnie existait-elle en 1939/940 ? ne pourrait-il pas s'agir plutôt de la discrète 104 ème basée à Béni Ounif ?

* les bottes lacées sont-elles réglementaires ?

* autres ?

Depuis ma première question, j'ai retrouvé une autre photo du même soldat (PJ) ; mais je n'y ai pas trouvé d'informations.

Ayant été très impressionné sur le présent site par votre analyse de la photo d'un jeune soldat posant devant un avion ancien, j'ai pensé que vous pourriez très probablement déceler des indices.

Nota : ayant navigué au long cours en salle des machines, le terme "bouchon gras" ne m'est pas inconnu...

Cordialement.

soldat 22eme BOA.jpg

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Admin

Bonjour,

Il y a 18 heures, picpus a dit :

ayant navigué au long cours en salle des machines, le terme "bouchon gras" ne m'est pas inconnu...

:marinsourire:

 

Il y a 18 heures, picpus a dit :

j'ai retrouvé une autre photo du même soldat

1029984231_soldat22emeBOA.thumb.jpg.a26587dea8b1ff1c3872b70177d6dde1.jpg

Tenue classique d'un soldat des années 39/40, on peut distinguer des galons court sur la manche ainsi que sur le devant du bonnet de police, un 1er classe, un sergent...???

Il porte un ceinturon en cuir à double ardillons ( deux pointes ).

Seul signe distinctif, les pattes de col, ici elle comportent une sorte d'étoile en leurs centre.

Il y a 19 heures, picpus a dit :

les pattes de col de la vareuse de tenue de sortie semblent indiquer la 4ème compagnie d'ouvriers d'artillerie

L'étoile symbolise effectivement les ouvriers d'administration mais difficile sur cette photo d'en savoir plus.

s-l400.jpg

3114698565_1_3_BLI7fJzW.jpg

Car normalement devrait ci trouver un chiffre.

 

Pour bien voir les nuance ;

994_1-320x480.jpg

Sur cette vareuse on distingue bien le galon qui finalement est un prémisse des  galons " basse visibilité " d'aujourd'hui.

Il y a 19 heures, picpus a dit :

Je possède la fiche matricule de ce soldat donnant les informations précises de date et d'affectation au 22ème BOA.

198561762_194022emeBOA.thumb.jpg.8771e834a0218ee9634a9799a0a2907d.jpg

Dans le cas de cette seconde photo, on peut voir notre soldat portant une culotte de cheval de couleur mastic ( comme celles réservées aux officier ) avec renfort en cuir au cuisse, ce qui peut vouloir nous indiquer qu'il est monté ( cavalier ), les bottes à lacets ne sont pas réglementaire et sont l'apanage des aviateurs mais comme beaucoup de chose, ça peut être un achat personnel, remplaçant des leggings ou des houseaux de cavalier.

Malheureusement la photo n’apporte peu d'indice, les pattes de col sont flou, il ne porte aucun insigne ( ce qui est normal pour l'époque ).

Il y a 19 heures, picpus a dit :

les pattes de col de la vareuse de tenue de sortie semblent indiquer la 4ème compagnie d'ouvriers d'artillerie, mais cette 4ème compagnie existait-elle en 1939/940 ? ne pourrait-il pas s'agir plutôt de la discrète 104 ème basée à Béni Ounif ?

Là j'avoue mon ignorance.

Mais si vous avait sa fiche matricule, vous devait y voir son affectation durant la période 39/40.

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Bonjour,

Je vous remercie de votre réponse et des informations qu'elle contient, bravo !

Pour continuer, si vous le voulez bien, je vous communique un extrait anonyme de la fiche matricule, contenant les informations d'affectation aux ouvriers d'artillerie :

* le soldat, classe 1934, étudiant, a été sursitaire jusqu'en 1936

* puis service militaire au 22ème Bataillon d'ouvriers d'artillerie, chimistes, de 1936 à 1938 ; brigadier de réserve

* mobilisé au 22ème BOA chimistes de 1939 à 1940

 

Par ailleurs, j'ai identifié sur internet les caractères distinctifs des ouvriers d'artillerie version 1937 que je vous communique en PJ :

* patte de col rouge écarlate, chiffre jaune jonquille, absence de soutache et d'attribut

* les boutons

 

Par ailleurs, la première photo datée de janvier 1940 étant réalisée au mariage du soldat pendant la "drôle de guerre", il est plausible qu'il ait amélioré sa tenue par des emprunts à des officiers ou à d'autres armes ; de plus, il n'était pas désargenté ! Les pattes de col portent bien le chiffre 4.

 

Enfin, la seconde photo, non datée, ne montre pas les insignes des ouvriers d'artillerie, de façon surprenante ;

est-ce une vareuse d'emprunt après la débâcle ? je l'ignore. 

Je vous renouvèle mes remerciements.

Cordialement.

1934 classe matricule soldat 22eme BOA extrait.jpg

sheet 03 2.jpg

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Admin

Bonjour,

Merci pour ces informations et pièce jointe, très intéressantes.

Il y a 11 heures, picpus a dit :

la première photo datée de janvier 1940 étant réalisée au mariage du soldat pendant la "drôle de guerre", il est plausible qu'il ait amélioré sa tenue par des emprunts à des officiers ou à d'autres armes ; de plus, il n'était pas désargenté !

Oui, c'est tout à fait possible, surtout pour une cérémonie d'ordre privée.

Il y a 11 heures, picpus a dit :

la seconde photo, non datée, ne montre pas les insignes des ouvriers d'artillerie, de façon surprenante ;

est-ce une vareuse d'emprunt après la débâcle ?

Là également tout est possible, dans cette période trouble. Cependant sa vareuse comportent des galons et sur sa fiche il est bien indiqué qu'il était passé brigadier de réserve, donc je pense que c'est bien sa tenue et son bonnet de police ( calot ), pour les insignes, il ne faut pas oublier qu'en 39/40 il était réserviste donc équipé pour la mobilisation, donc dans l'urgence et certainement avec les moyens du bord, ce qui peut expliquer certaines entorses au régalement.

 

Cordialement.

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Bonjour,

Merci de ces précieuses indications.

A titre d'information, je vous adresse une autre planche année 1937, issue d'internet.

Ce document confirme la tenue des ouvriers d'artillerie à cette date. en particulier la vareuse de tenue de sortie et les pattes de col concernant ma première photo datée de janvier 1940.

Cordialement.

sheet 10.jpg

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Admin

Merci pour cette nouvelle planche, qui effectivement confirme la tenue de la première photo ( hormis les bottes à lacet ) quand à la culotte de cheval, elle devrait être de même drap et de la même nuance que la vareuse.

Cordialement.

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Bonjour,

Merci pour l'ensemble de vos réponses à ma demande d'uniforme 1940 ; je suis très impressionné !

Pour le plaisir de prolonger notre échange sur les uniformes, voici une (médiocre) photo datée de mars 1917 :

* au centre, enfant, le futur soldat du 22ème BOA chimiste, évoqué plus haut

* à gauche, sa mère, petite-fille du premier soldat de ma présentation (Campagne de Russie en 1812, etc...)

* à droite, son père : ingénieur Centrale Paris, engagé volontaire, officier de réserve, capitaine d'artillerie en mars 1917, deux blessures, Croix de Guerre et Légion d'Honneur

Cordialement.

vlcsnap-2015-01-21-16h49m12s202.png

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Admin

Bonjour,

Il y a 10 heures, picpus a dit :

Pour le plaisir de prolonger notre échange sur les uniformes, voici une (médiocre) photo datée de mars 1917

Merci pour ce partage.

vlcsnap-2015-01-21-16h49m12s202.png.6a638df363316f2afc3af1711eb86854.png

Voici une belle tenue d'officier, dont l'ensemble est en drap bleu ciel ( dit bleu horizon ).

Fin octobre 1914, les bandes molletières ont remplacées les guêtres en cuir.

La culotte :

Elle comporte un passepoil rouge écarlate ( le décret du 21 avril 1915 établis la mise en place d'un passepoil à la couleur de l'arme d’appartenance :

   - jonquille pour l'infanterie.

   - rouge écarlate pour l'artillerie.

   - garance pour le service de santé.

   - noir pour le génie.

   - blanc pour la gendarmerie prévôtale.

   - bleu foncé pour la cavalerie.

   - vert pour le train des équipages, le service automobile et les pharmacien.

   - gris pour l'intendance.

   - orange pour l’aéronautique.

   - bleu horizon pour le service des chemins de fer de campagne, la poste militaire et les télégraphistes.

La vareuse :

A partir du printemps 1915, la silhouette des officiers subi une profonde mutation sans qu'aucun texte officiel ne vienne s'ajouter au réglement en vigeur. En effet, la proximité d'officiers britanniques très élégants commence peu à peu à blesser l'orgueil des officiers français de tous grades.

Des modifications apparaissent donc peu à peu dans la coupe de la vareuse et se généralisent rapidement. La ceinture de tissu intégrée tend à disparaitre, soit en n'étant tout simplement omise au moment de la conception de l'effet (elle est alors remplacée par une couture), soit en étant purement et simplement découpée et ôtée, des pattes d'épaules apparaissent, le col devient demi-saxe, les boutons deviennent apparents et sont confectionnés en métal, frappés ou lisses.
Les nombreux modèles de vareuses qui résultent du panachages de toutes ces modifications, sont très clairement inspirés du modèle anglais, qui symbolise à l'époque l'élégance masculine. C'est pour cette raison qu'ils sont très appréciés par les jeunes officiers soucieux de leur apparence. Il faut dire qu'ils ont en exemple les haut-officiers qui n'hésitent pas eux aussi, à revêtir ces nouveaux modèles.

Ce n'est qu'en 1920 qu'un modèle regroupent toutes ces modifications, deviendra réglementaire.

1585_1.jpg

 

Sur le haut de la manche gauche ce trouve des brisque de présence au front :

Ces brisques avaient pour effet de montrer l’expérience du feu d’un soldat. Plus il y avait de brisques, plus le soldat était expérimenté, il était alors un vieux briscard.
s-l225.jpg
 
La première brisque indique une présence d’un an au front. Les suivantes marquent 6 mois au front.
 
Le ceinturon :
Là aussi inspiré de l'officier britannique, le ceinturon type Sam Browne Belt pour officier (crochet de sabre), porté de façon non règlementaire de 1915 à 1918 puis devenu obligatoire pour les officiers depuis l'automne 1918 jusque dans les années 40 voire 50.
20180210.jpg
 
 
Le képi :
 
Coiffé du képi pour officier en drap bleu horizon.
 
p_132G_170326192702.jpg
 
 
Il y a 11 heures, picpus a dit :

capitaine d'artillerie en mars 1917, deux blessures, Croix de Guerre et Légion d'Honneur

 

Sur cette photo nous ne pouvons pas voir ses éventuels chevrons de blessures sur la manche droite, ni ses galons puisqu'il se tient les bras dans le dos. Il ne porte pas de décoration, la photo ayant certainement était prise avant l'obtention de la croix de guerre et la Légion d'honneur.
 
Belle photo.
Cordialement.

 

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Bonjour,
Merci de votre réponse dont l'érudition m'impressionne !

Je ne connaissais pas ces chevrons nommés brisques.

Cet officier de réserve de 1917 était dans le civil un dirigeant humaniste et unanimement respecté.

Cordialement et encore merci de vos réponses expertes !

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    • Désolé, au premier coup d’œil j'ai eu comme un coup de fatigue a répéter l'histoire de la présentation.       Sujet : Candidature à l'école de maistrance, spécialité contrôleur aérien.                                                                                          Madame, Monsieur,   Infirmière depuis 3 ans, J’ai depuis l’âge de mes 18 ans eu l’envie de faire partie d’un du corps militaire. C’est donc à 27 ans que je franchis le pas et vous adresse ma candidature à l'école de maistrance, au sein de la Marine Nationale pour la formation de Contrôleur aérien.                                             Durant mes expériences professionnelles, Infirmière depuis 3 ans,  j’ai pu acquérir un savoir être, ainsi que de la rigueur ne serait-ce que dans l’application des protocoles hospitaliers et le respect des prescriptions médicales. Le travail en équipe fait partie intégrante de mon métier. J’ai appris au cours de toutes ces années à prendre des décisions et manager des équipes notamment en l’absence de l’encadrement.                                            La Marine Nationale représente pour moi des valeurs importantes telles que le respect, le sens du devoir, de l’honneur, l’intégrité et le dépassement de soi. Servir mon pays et porter l’uniforme est serait un honneur pour moi. La Marine Nationale est présente en tant qu’armée de soutien et de dissuasion et de soutien. Les bateaux bâtiments ou navires "voyagent" dans sur toutes les mers et océans afin d’être au plus proche des missions.Se savoir au contact du personnel de l’aéronautique navale au quotidien est un plus et permet la cohésion d’équipe et l’entraide.                                         Par mon éducation je suis quelqu’un de sérieux, dynamique et ponctuel, j’espère que ces qualités seront appréciées pour ce poste. Mon expérience professionnelle et personnelle m’a ont également enseigné le sens des priorités. J’ai conscience qu’il s’agit d’une reconversion professionnelle, avec de nouvelles compétences à acquérir, ce sera pour moi un nouveau challenge et je suis complètement disponible et motivée pour la formation à venir.   Veuillez agréer, Madame, Monsieur, mes respectueuses salutations.     Je pense que le paragraphe sur la Marine Nationale serait à retravailler, la Marine a un rôle et des missions autre que "voyager", c'est un peu succinct.
    • Bouchon gras, je me suis justement aidé de cet article seulement lors de l'envoi du document la mise en page s'est décalée.  Le premier paragraphe termine à "en l'absence de l'encadrement " Le deuxième paragraphe se termine par "d'équipe et d'entraide " Le dernier se termine par" formation à venir".   Concernant la mise en page , l'adresse etc  je le ferai en dernier . 
    • C'est donc étrange que l'armée de l'air ait une jugulaire tressée à partir d'adjudant. Merci beaucoup.
    • Avant de corriger quoi que ce soit, je t'invite à consulter cette page sur le contenu et la mise en page d'une lettre de motivation : http://www.forum-militaire.fr/topic/13621-schéma-de-lettre-de-motivation-a-lire-avant-de-poser-vos-questions/ Je t'invite ensuite a reprendre ton premier jet et nous le représenter.
    • Présentation faite, je déverrouille.
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