Jump to content
Search In
  • More options...
Find results that contain...
Find results in...
picpus

recherche d'information uniforme 1940 SVP

Recommended Posts

Bonjour, 

Bravo et félicitations pour votre forum !

Je suis un nouvel inscrit et je sollicite de votre part quelques informations sur un uniforme de 1939 1940, en pièce jointe.

Ce soldat, classe 1934, étudiant chimiste, a été sursitaire jusqu'en 1936.

Puis service militaire au 22ème BOA chimistes de 1936 à 1938, dont Algérie ; brigadier de réserve.

Mobilisé au 22ème BOA chimistes de 1939 à 1940, Ligne Maginot, puis démobilisé en Zone Libre.

La photo en PJ a été prise en janvier 1940.

D'avance merci.

Cordialement.

1940 22eme BOA.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Modérateur

Bonjour,

merci de passer par la case "Présentation" .

Je verrouille en attendant celle-ci.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Author of the topic Posted

Bonjour,

Merci de votre réponse.

Je possède la fiche matricule de ce soldat donnant les informations précises de date et d'affectation au 22ème BOA.

En complément, j'ai ajouté des bribes de souvenirs de famille.

Je recherche à présent des informations plus complètes sur le parcours militaire du soldat à l'aide de l'analyse de la tenue :

* les pattes de col de la vareuse de tenue de sortie semblent indiquer la 4ème compagnie d'ouvriers d'artillerie, mais cette 4ème compagnie existait-elle en 1939/940 ? ne pourrait-il pas s'agir plutôt de la discrète 104 ème basée à Béni Ounif ?

* les bottes lacées sont-elles réglementaires ?

* autres ?

Depuis ma première question, j'ai retrouvé une autre photo du même soldat (PJ) ; mais je n'y ai pas trouvé d'informations.

Ayant été très impressionné sur le présent site par votre analyse de la photo d'un jeune soldat posant devant un avion ancien, j'ai pensé que vous pourriez très probablement déceler des indices.

Nota : ayant navigué au long cours en salle des machines, le terme "bouchon gras" ne m'est pas inconnu...

Cordialement.

soldat 22eme BOA.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Admin

Bonjour,

Il y a 18 heures, picpus a dit :

ayant navigué au long cours en salle des machines, le terme "bouchon gras" ne m'est pas inconnu...

:marinsourire:

 

Il y a 18 heures, picpus a dit :

j'ai retrouvé une autre photo du même soldat

1029984231_soldat22emeBOA.thumb.jpg.a26587dea8b1ff1c3872b70177d6dde1.jpg

Tenue classique d'un soldat des années 39/40, on peut distinguer des galons court sur la manche ainsi que sur le devant du bonnet de police, un 1er classe, un sergent...???

Il porte un ceinturon en cuir à double ardillons ( deux pointes ).

Seul signe distinctif, les pattes de col, ici elle comportent une sorte d'étoile en leurs centre.

Il y a 19 heures, picpus a dit :

les pattes de col de la vareuse de tenue de sortie semblent indiquer la 4ème compagnie d'ouvriers d'artillerie

L'étoile symbolise effectivement les ouvriers d'administration mais difficile sur cette photo d'en savoir plus.

s-l400.jpg

3114698565_1_3_BLI7fJzW.jpg

Car normalement devrait ci trouver un chiffre.

 

Pour bien voir les nuance ;

994_1-320x480.jpg

Sur cette vareuse on distingue bien le galon qui finalement est un prémisse des  galons " basse visibilité " d'aujourd'hui.

Il y a 19 heures, picpus a dit :

Je possède la fiche matricule de ce soldat donnant les informations précises de date et d'affectation au 22ème BOA.

198561762_194022emeBOA.thumb.jpg.8771e834a0218ee9634a9799a0a2907d.jpg

Dans le cas de cette seconde photo, on peut voir notre soldat portant une culotte de cheval de couleur mastic ( comme celles réservées aux officier ) avec renfort en cuir au cuisse, ce qui peut vouloir nous indiquer qu'il est monté ( cavalier ), les bottes à lacets ne sont pas réglementaire et sont l'apanage des aviateurs mais comme beaucoup de chose, ça peut être un achat personnel, remplaçant des leggings ou des houseaux de cavalier.

Malheureusement la photo n’apporte peu d'indice, les pattes de col sont flou, il ne porte aucun insigne ( ce qui est normal pour l'époque ).

Il y a 19 heures, picpus a dit :

les pattes de col de la vareuse de tenue de sortie semblent indiquer la 4ème compagnie d'ouvriers d'artillerie, mais cette 4ème compagnie existait-elle en 1939/940 ? ne pourrait-il pas s'agir plutôt de la discrète 104 ème basée à Béni Ounif ?

Là j'avoue mon ignorance.

Mais si vous avait sa fiche matricule, vous devait y voir son affectation durant la période 39/40.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Author of the topic Posted

Bonjour,

Je vous remercie de votre réponse et des informations qu'elle contient, bravo !

Pour continuer, si vous le voulez bien, je vous communique un extrait anonyme de la fiche matricule, contenant les informations d'affectation aux ouvriers d'artillerie :

* le soldat, classe 1934, étudiant, a été sursitaire jusqu'en 1936

* puis service militaire au 22ème Bataillon d'ouvriers d'artillerie, chimistes, de 1936 à 1938 ; brigadier de réserve

* mobilisé au 22ème BOA chimistes de 1939 à 1940

 

Par ailleurs, j'ai identifié sur internet les caractères distinctifs des ouvriers d'artillerie version 1937 que je vous communique en PJ :

* patte de col rouge écarlate, chiffre jaune jonquille, absence de soutache et d'attribut

* les boutons

 

Par ailleurs, la première photo datée de janvier 1940 étant réalisée au mariage du soldat pendant la "drôle de guerre", il est plausible qu'il ait amélioré sa tenue par des emprunts à des officiers ou à d'autres armes ; de plus, il n'était pas désargenté ! Les pattes de col portent bien le chiffre 4.

 

Enfin, la seconde photo, non datée, ne montre pas les insignes des ouvriers d'artillerie, de façon surprenante ;

est-ce une vareuse d'emprunt après la débâcle ? je l'ignore. 

Je vous renouvèle mes remerciements.

Cordialement.

1934 classe matricule soldat 22eme BOA extrait.jpg

sheet 03 2.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Admin

Bonjour,

Merci pour ces informations et pièce jointe, très intéressantes.

Il y a 11 heures, picpus a dit :

la première photo datée de janvier 1940 étant réalisée au mariage du soldat pendant la "drôle de guerre", il est plausible qu'il ait amélioré sa tenue par des emprunts à des officiers ou à d'autres armes ; de plus, il n'était pas désargenté !

Oui, c'est tout à fait possible, surtout pour une cérémonie d'ordre privée.

Il y a 11 heures, picpus a dit :

la seconde photo, non datée, ne montre pas les insignes des ouvriers d'artillerie, de façon surprenante ;

est-ce une vareuse d'emprunt après la débâcle ?

Là également tout est possible, dans cette période trouble. Cependant sa vareuse comportent des galons et sur sa fiche il est bien indiqué qu'il était passé brigadier de réserve, donc je pense que c'est bien sa tenue et son bonnet de police ( calot ), pour les insignes, il ne faut pas oublier qu'en 39/40 il était réserviste donc équipé pour la mobilisation, donc dans l'urgence et certainement avec les moyens du bord, ce qui peut expliquer certaines entorses au régalement.

 

Cordialement.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Author of the topic Posted

Bonjour,

Merci de ces précieuses indications.

A titre d'information, je vous adresse une autre planche année 1937, issue d'internet.

Ce document confirme la tenue des ouvriers d'artillerie à cette date. en particulier la vareuse de tenue de sortie et les pattes de col concernant ma première photo datée de janvier 1940.

Cordialement.

sheet 10.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Admin

Merci pour cette nouvelle planche, qui effectivement confirme la tenue de la première photo ( hormis les bottes à lacet ) quand à la culotte de cheval, elle devrait être de même drap et de la même nuance que la vareuse.

Cordialement.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Author of the topic Posted

Bonjour,

Merci pour l'ensemble de vos réponses à ma demande d'uniforme 1940 ; je suis très impressionné !

Pour le plaisir de prolonger notre échange sur les uniformes, voici une (médiocre) photo datée de mars 1917 :

* au centre, enfant, le futur soldat du 22ème BOA chimiste, évoqué plus haut

* à gauche, sa mère, petite-fille du premier soldat de ma présentation (Campagne de Russie en 1812, etc...)

* à droite, son père : ingénieur Centrale Paris, engagé volontaire, officier de réserve, capitaine d'artillerie en mars 1917, deux blessures, Croix de Guerre et Légion d'Honneur

Cordialement.

vlcsnap-2015-01-21-16h49m12s202.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
Admin

Bonjour,

Il y a 10 heures, picpus a dit :

Pour le plaisir de prolonger notre échange sur les uniformes, voici une (médiocre) photo datée de mars 1917

Merci pour ce partage.

vlcsnap-2015-01-21-16h49m12s202.png.6a638df363316f2afc3af1711eb86854.png

Voici une belle tenue d'officier, dont l'ensemble est en drap bleu ciel ( dit bleu horizon ).

Fin octobre 1914, les bandes molletières ont remplacées les guêtres en cuir.

La culotte :

Elle comporte un passepoil rouge écarlate ( le décret du 21 avril 1915 établis la mise en place d'un passepoil à la couleur de l'arme d’appartenance :

   - jonquille pour l'infanterie.

   - rouge écarlate pour l'artillerie.

   - garance pour le service de santé.

   - noir pour le génie.

   - blanc pour la gendarmerie prévôtale.

   - bleu foncé pour la cavalerie.

   - vert pour le train des équipages, le service automobile et les pharmacien.

   - gris pour l'intendance.

   - orange pour l’aéronautique.

   - bleu horizon pour le service des chemins de fer de campagne, la poste militaire et les télégraphistes.

La vareuse :

A partir du printemps 1915, la silhouette des officiers subi une profonde mutation sans qu'aucun texte officiel ne vienne s'ajouter au réglement en vigeur. En effet, la proximité d'officiers britanniques très élégants commence peu à peu à blesser l'orgueil des officiers français de tous grades.

Des modifications apparaissent donc peu à peu dans la coupe de la vareuse et se généralisent rapidement. La ceinture de tissu intégrée tend à disparaitre, soit en n'étant tout simplement omise au moment de la conception de l'effet (elle est alors remplacée par une couture), soit en étant purement et simplement découpée et ôtée, des pattes d'épaules apparaissent, le col devient demi-saxe, les boutons deviennent apparents et sont confectionnés en métal, frappés ou lisses.
Les nombreux modèles de vareuses qui résultent du panachages de toutes ces modifications, sont très clairement inspirés du modèle anglais, qui symbolise à l'époque l'élégance masculine. C'est pour cette raison qu'ils sont très appréciés par les jeunes officiers soucieux de leur apparence. Il faut dire qu'ils ont en exemple les haut-officiers qui n'hésitent pas eux aussi, à revêtir ces nouveaux modèles.

Ce n'est qu'en 1920 qu'un modèle regroupent toutes ces modifications, deviendra réglementaire.

1585_1.jpg

 

Sur le haut de la manche gauche ce trouve des brisque de présence au front :

Ces brisques avaient pour effet de montrer l’expérience du feu d’un soldat. Plus il y avait de brisques, plus le soldat était expérimenté, il était alors un vieux briscard.
s-l225.jpg
 
La première brisque indique une présence d’un an au front. Les suivantes marquent 6 mois au front.
 
Le ceinturon :
Là aussi inspiré de l'officier britannique, le ceinturon type Sam Browne Belt pour officier (crochet de sabre), porté de façon non règlementaire de 1915 à 1918 puis devenu obligatoire pour les officiers depuis l'automne 1918 jusque dans les années 40 voire 50.
20180210.jpg
 
 
Le képi :
 
Coiffé du képi pour officier en drap bleu horizon.
 
p_132G_170326192702.jpg
 
 
Il y a 11 heures, picpus a dit :

capitaine d'artillerie en mars 1917, deux blessures, Croix de Guerre et Légion d'Honneur

 

Sur cette photo nous ne pouvons pas voir ses éventuels chevrons de blessures sur la manche droite, ni ses galons puisqu'il se tient les bras dans le dos. Il ne porte pas de décoration, la photo ayant certainement était prise avant l'obtention de la croix de guerre et la Légion d'honneur.
 
Belle photo.
Cordialement.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Author of the topic Posted

Bonjour,
Merci de votre réponse dont l'érudition m'impressionne !

Je ne connaissais pas ces chevrons nommés brisques.

Cet officier de réserve de 1917 était dans le civil un dirigeant humaniste et unanimement respecté.

Cordialement et encore merci de vos réponses expertes !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recent Status Updates

    • Tmapc  »  berogeitabi

      Bonjour j'aimerais échanger avec vous sur les tmapc. Je recherche des infos photo etc pour un panneaux explicatif. Merci
      · 1 reply
    • Nenette

      Bonjour ,
      incorporé le 25 mai à Brest après avoir fait QMF à Lorient, je voulais savoir comment se passe la demande de stage de plongeur du bort, auprès de qui faut il faire la demande et surtout si c’était possible avec la formation FUS.
      Merci de votre réponse 
      Bonne journée 
      · 0 replies
    • Issam13  »  Heïdi

      Bonjour Heidi J'ai une question à vous poser 
      · 3 replies
    • NINO62  »  Fred689

      Bonjour
      pour revenir sur l'envoi des colis pour le Mali, auriez vous le texte à opposer au personnel de la poste qui ne sont pas au courant de cet accord avec les armées ?
      Merci de votre retour
      Bien cordialement
      · 3 replies
    • Clnbds  »  15mael

      Salut, j’ai vu que tu devais intégrer Rochefort le 30 mars, moi également c’est à priori reporté au 11 Mai (toujours dans l’attente de la convocation officiel pour être sûr) si c’est le cas pour toi aussi j’ai vu que tu avait créer un groupe whatsapp, si possible de l’intégrer histoire de discuter un peu si on rentre en même temps ça peut être sympa ! Merci bonne soirée 😊
      · 1 reply
  • Posts

    • ok merci FRED689
    • L'histoire de La villa du commandant. Vous connaissez probablement tous le lac de Lacanau. Voici l'histoire d'un monument, un bâtiment plutôt, restauré il y peu de temps et basé dans un lieu dit au bord du lac, précisément au Moutchic.  Source: mavieengazelle.fr En 1917, les américains se sont installé à Bordeaux où ils ont créé le port en eau profonde de Bassens. Ils s’implantent également à Lacanau où il y installent une base d'instruction "the Moutchic Air Station 001"  Le lieutenant (JG) Callan, premier commandement de la base du Moutchic s’installe dans la Tour des Pins. De cet événement, la villa prendra la désignation de « Villa du commandant ». Le départ définitif des américains le 10 février 1919 laisse la villa vacante.   En effet le potentiel des grands lacs de Gironde pour l'hydratation a été vite identifié. Le lac d'Hourtin Carcans (où fût basé longtemps une unité d'instruction de la Marine nationale)  est occupé dès le début du XX ème siècle par un centre de formation des escadrilles d'hydravion. En 1917, c'est le lac de Lacanau qui est retenu par l'armée américaine pour y installer un centre d'instruction, au Moutchic. « The Moutchic Naval Air Station 001 » accueille des pilotes déjà formés aux Etats-Unis à partir de juillet 1917. Le premier commandant, le lieutenant Callan prend ses fonctions le 17 juillet 1917 et s’installe dans l’ancienne villa Tour des Pins. On y assure la formation autour de différentes activités comme la navigation, la photographie aérienne, la balistique (tir, bombardement) ou l’observation. Cette dernière formation conclue le cycle de préparation des pilotes qui sont ensuite intégrés dans des escadrilles d’active. La base n’est opérationnelle que le 27 Septembre 1917 (premier vol d’hydravion). Plusieurs vols se succèderont mais les premières instructions en vol n’auront lieu qu’à partir du 24 octobre 1917. Les instructions vont progressivement se mettre en place mais il faudra attendre plusieurs mois pour que le programme soit complet (bombardement & renseignement) La base accueille près de 500 hommes sans les officiels et comprend 24 avions en opération (Avions français Tellier, Donnet-Donkaut et 11 bimoteurs Curtiss H-1). L’escadrille de l’unité côtière française fonctionnera pendant neuf mois de service actif. Ses résultats sont honorables avec 27 sous-marins repérés, 12 endommagés et 4 coulés. Les missions ont également permis de réduire à néant nombre de mines dérivantes. Le jour de l’armistice, la station du Moutchic comprenait 23 officiers permanents, 34 officiers en instruction, et 493 hommes de troupe. Il y avait 24 avions en opération, dont 11 H-1. Le reste étaient des avions Français Donnet-Donkaut et Tellier Le fonctionnement de l’unité côtière française pour une durée effective de 9 mois de service actif, a repéré 27 sous-marins, attaqué 25, endommagé 12, et probablement coulé 4. En outre les hydravions ont découvert et détruit un grand nombre de mines dérivantes. L’unité sera démobilisée en totalité le 10 Février 1919. Il reste quelques vestiges de baraquements, une stèle du souvenir et la "maison du commandant" connue et toujours nommée ainsi par les habitants du coin, maison très récemment rénovée. Place aux photos. Les cartes postales anciennes en premier et les photos d'aujourd'hui avec ce qu'il reste des baraquements, la stèle et la maison. Puis la maison après travaux et avant restauration et enfin la stèle.  
    • La vie militaire n'est pas aussi réglée que dans la vie civile, a fortiori si vous êtes tous les 2 militaires. Quid si départ en OPEX au pied levé, sur très court préavis? Pour les  permissions c'est selon le planning des activités et les besoins du régiment.
    • A mon avis, cela ne sera pas possible mais seuls la visite médicale et un médecin militaire pourront confirmer ou non mon avis.
    • Bonjour  Bonne nouvelle ! Je dois rentrée en école lundi 8 juin à St mandrier pour suivre la formation Formation initiale.   y a-t-il des personnes qui font leur Entrée le 8 juin a St mandrier ?  Merci à vous 😁
×
×
  • Create New...