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Port d'insigne militaire par un civil ?


Adjete229

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Salut tout le monde,

Me revoilà pour une nouvelle question. Excusez moi si j'en demande trop mais il n'y a aucun militaire dans ma famille donc impossible d'avoir la moindre info dans mon entourage. De plus je sais pas si c'est dans la bonne rubrique, je m'excuse si je me trompe. Je ne suis pas habitué des forum.

Donc voilà, j'avais récupéré il y a pratiquement 15 ans un genre de pin's sur une brocante. Un joli aigle avec l'inscription "Sicut Aquila". Le vendeur me l'avait vendu en me disant qu'il s'agissait d'un insigne militaire. Je n'y avait pas trop cru mais ça ne m'a pas empêcher de l'acheter et de me vanter auprès de mes camarades de classe (je sais c'est ridicule mais j'étais gamin ^^). Après quelque temps et le développement d'internet, j'ai pu confirmer par quelques recherches qu'il s'agissait bien d'un insigne des Commandos Parachutistes de l'Air (pour lesquels je postule aujourd'hui).

Ma question : je suppose que rien ne m'interdit de le porter vu que ce n'est pas une médaille ou un galon. Mais est-ce vraiment correct vis-à-vis des militaires para de l'Air ? Parce que sincèrement j'aurais bien aimer l'afficher le jour de mes sélections et de mes entretiens au CSO.

Merci pour vos réponses.

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  • Administrateur

Salut,

Sujet déplacé. 

A écouter une petite photo on ce rendrait mieux compte du fameux insigne.

Porter un insigne identifi le porteur à un groupe,  à un cercle.

Si cet insigne est bien un insigne militaire,  le jour où tu croisera une personne issue de cette unité,  elle rapprochera forcément de toi, te démasquer et tu passeras force un mauvais moment. 

Je t'invite à ne pas porter d'insigne quel qu'il soit, que tu n'espas obtenu.

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  • 1 month later...

En plus de l'interdiction, cela dénote un manque de maturité et de respect pour les armes ainsi que la grande famille des para. Votre histoire de gamin à l'eau de rose très peu pour nous, le psy se ferra un plaisir d'évaluer cette puérilité, méfiez vous, ont peux vous casser le bras comme ça.

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Le 20/10/2019 à 11:17, stomie a dit :

En plus de l'interdiction, cela dénote un manque de maturité et de respect pour les armes ainsi que la grande famille des para. Votre histoire de gamin à l'eau de rose très peu pour nous, le psy se ferra un plaisir d'évaluer cette puérilité, méfiez vous, ont peux vous casser le bras comme ça.

Un manque de maturité et de respect pour les armée ? Non mais ce qu'il faut pas entendre ! J'ai demandé si porté un insigne militaire c'était possible pour un civil. Il est ou le mal pour quelqu'un qui ignore les règles. Surtout qu'au CSO on m'a dit que ce n'était pas interdit mais que ça ne se faisait pas.

Je sais pas si tu sais ce que signifie histoire à l'eau de rose mais je vais faire comme si vous ne saviez pas ! Le fait d'ignorer certaines choses ne fait pas de moi quelqu'un de fragile, ou je sais pas ce que vous laissiez entendre par cette phrase ! Vous par contre votre air, vous rend plutôt débile. A juger les gens pour une question anodine... Oui ce pin's représente beaucoup pour moi. C'est lui qui m'a permis de ne jamais perdre mon objectif de vu et de garder le moral quand tout semblait aller contre moi. Et alors ? C'est plutôt positif.

Puérilité ? Donc le fait d'ignorer certaines choses et de poser des questions, c'est avoir un comportement d'enfant pour toi.. Je pense que t'as fait une énorme erreur d'appréciation ! J'ai 27 ans, j'ai grandi dans des foyers depuis mes 7 ans, je vis seul depuis mes 15 ans, travail et paye mon loyer depuis mes 16 ans. J'ai été marié et j'ai 2 merveilleuses filles. Moi je suis puéril ? Je pense plutôt que c'est toi et ta manière de parler aux gens qui le sont !

Je sais exactement ce que je veux, le psy ne m'a pas fait peur ! Par contre, toi, je ne te permet pas de me juger !

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  • Administrateur
Le 20/10/2019 à 11:17, stomie a dit :

Votre histoire de gamin à l'eau de rose très peu pour nous, le psy se ferra un plaisir d'évaluer cette puérilité,

 

Il y a 7 heures, Adjete229 a dit :

Vous par contre votre air, vous rend plutôt débile

 

Il y a 7 heures, Adjete229 a dit :

Je pense plutôt que c'est toi et ta manière de parler aux gens qui le sont !

Bonjour messieurs.

Je comprends tout à fait que vous puissiez ne pas être d'accord sur le sujet et sur la façon de s'exprimer sur ce thème.

La réponse ayant par ailleurs, déjà été apportée par Bouchon-Gras qui expliquait que cela ne se fait pas. Le respect dû ceux qui ont oeuvré pour avoir le droit légalement de porter cet insigne induit un devoir d'honnêteté vis à vis d'eux et implique de ne pas galvauder la valeur de l'insigne. Car il ne sagit pas là d'un simple "pins" accroché au revers de la veste.

Mais, au delà de votre désaccord, je vous mets en garde, chacun d'entre vous, sur la nécessité ABSOLUE et ESSENTIELLE de respecter la charte du forum qui nous dit ceci:

Extrait: 

Le respect des membres est une valeur sûre :

  • Un "bonjour" est toujours apprécié,
  • Décrivez vos problèmes sans râler ou insulter ; ça ne changera rien, voire ça énervera les membres et l'équipe,
  • Restez courtois, pensez à remercier ceux qui apportent avec gentillesse la réponse ou qui essayent de la donner,
  • Respectez les conseils et avis que l'on peut vous donner, même si ceux-ci sont contraires à vos attentes. Reformulez votre question le cas échéant,
  • Veillez à ne jamais divulguer une rumeur, ou toute autre information erronée. Nous voulons rester une adresse fiable pour les internautes,
  • Nous souhaitons une ambiance cordiale et de camaraderie entre les membres. Vous pouvez ne pas être d'accord, l’écrire et maintenir votre avis mais respectez également l'avis des autres si d'aventure vos arguments n'ont pas convaincu. Cela s’appelle la tolérance.

 

Comptant sur votre respect de cette charte et sur le maintien de bonnes relations courtoises et tolérantes envers les membres du forum.

Berogeitabi-administrateur

 

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Adjete vous êtes un rigolo, un guignol, qui n'entrera jamais dans la famille des Chasseurs Parachutistes surtout à 27 ans, avec un état d'esprit aussi faible et en plus de s'asservir d'une arme dont vous n'avez AUCUN mérite et AUCUN droit vous devriez avoir honte !!!  Votre histoire d'avoir fait des gamins et d'avoir couru les foyers vous la raconterez aux psy, si vous avez quelques chose entre les jambes, venez avec votre pins aux régiments racontez votre histoire de petite fille à Pamiers ou à Pau, le Caporal-Chef se ferra un plaisir de vous allumer et vous repartirez comme une lope la queue entre vos petites cuisses - De toute façon, vous ne pouvez pas intégrer un régiment TAP, votre âge et votre bêtises sont un réel frein et au 2 Rep pas question de lope. Adios Adjete, vous êtes multiplié par 0 ici.

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Il y a 20 heures, berogeitabi a dit :

 

 

Bonjour messieurs.

Je comprends tout à fait que vous puissiez ne pas être d'accord sur le sujet et sur la façon de s'exprimer sur ce thème.

La réponse ayant par ailleurs, déjà été apportée par Bouchon-Gras qui expliquait que cela ne se fait pas. Le respect dû ceux qui ont oeuvré pour avoir le droit légalement de porter cet insigne induit un devoir d'honnêteté vis à vis d'eux et implique de ne pas galvauder la valeur de l'insigne. Car il ne sagit pas là d'un simple "pins" accroché au revers de la veste.

Mais, au delà de votre désaccord, je vous mets en garde, chacun d'entre vous, sur la nécessité ABSOLUE et ESSENTIELLE de respecter la charte du forum qui nous dit ceci:

Extrait: 

Le respect des membres est une valeur sûre :

  • Un "bonjour" est toujours apprécié,
  • Décrivez vos problèmes sans râler ou insulter ; ça ne changera rien, voire ça énervera les membres et l'équipe,
  • Restez courtois, pensez à remercier ceux qui apportent avec gentillesse la réponse ou qui essayent de la donner,
  • Respectez les conseils et avis que l'on peut vous donner, même si ceux-ci sont contraires à vos attentes. Reformulez votre question le cas échéant,
  • Veillez à ne jamais divulguer une rumeur, ou toute autre information erronée. Nous voulons rester une adresse fiable pour les internautes,
  • Nous souhaitons une ambiance cordiale et de camaraderie entre les membres. Vous pouvez ne pas être d'accord, l’écrire et maintenir votre avis mais respectez également l'avis des autres si d'aventure vos arguments n'ont pas convaincu. Cela s’appelle la tolérance.

 

Comptant sur votre respect de cette charte et sur le maintien de bonnes relations courtoises et tolérantes envers les membres du forum.

Berogeitabi-administrateur

 

Je connais bien la charte pour l'avoir lue. Je te pris de bien vouloir lire la seconde reponse de Stomie qui se prend pour je ne sais qui !

C'est pas une affaire d'être d'accord ou pas. Je refuse simplement tout jugement venant de la part de quelqu'un qui ne me connait pas et qui visiblement est là pour raconter des âneries du style : "on te prendra jamais a l'armée t'es trop vieux" ou "le psy va te faire ci ou ca". Même si il était psy son avis n'aurait pas de valeur ! 

Donc, une personne hautaine, se permettant de rabaisser les autres sans raison, sur fond de mensonge, a une part de débilité en elle, je l'ai exprimé avec des pincettes.

Le but de se forum c'est l'information et l'entraide ma question etait alors legitime. Donc je te demanderais de biens vouloir signifier à notre ami para du 1 RCP ou 2 REP (lui même ne sait pas) d'arrêter de se prendre pour la star des parachutistes du forum et de parler gentillement et poliment aux autres, sans jamais aucun jugement de valeur ! 

Merci

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Il y a 7 heures, stomie a dit :

Adjete vous êtes un rigolo, un guignol, qui n'entrera jamais dans la famille des Chasseurs Parachutistes surtout à 27 ans, avec un état d'esprit aussi faible et en plus de s'asservir d'une arme dont vous n'avez AUCUN mérite et AUCUN droit vous devriez avoir honte !!!  Votre histoire d'avoir fait des gamins et d'avoir couru les foyers vous la raconterez aux psy, si vous avez quelques chose entre les jambes, venez avec votre pins aux régiments racontez votre histoire de petite fille à Pamiers ou à Pau, le Caporal-Chef se ferra un plaisir de vous allumer et vous repartirez comme une lope la queue entre vos petites cuisses - De toute façon, vous ne pouvez pas intégrer un régiment TAP, votre âge et votre bêtises sont un réel frein et au 2 Rep pas question de lope. Adios Adjete, vous êtes multiplié par 0 ici.

Cher Stomie. Pour moi être un rigolo est un plaisir. Etre un guignol une vocation ! 

Sache juste que le psy je l'ai vu la semaine dernière et je lui ai parlé de moi, je ne lui ai rien caché. Pourquoi ? Qu'est ce qui pourrait me pénaliser ? Pour rentrer dans l'armée il faut avoir moins de 30 ans a la signature du contrat. Donc je sais pas pourquoi tu parles de ce que tu connais pas... En plus tu mélanges 2emREP et 1erRCP comme si c'était la même chose. Le 2emREP font pas partie de "la grande famille" des chasseurs para. Les chasseurs para, bah c'est les chasseurs para.. C'est le 1erRCP.

Sinon, pour le premier (2emREP), je vois pas ce que j'irais faire à la Légion étrangère, et pour le deuxième (1RCP), si j'avais voulu entrer dans l'armée de Terre j'aurais aussi bien pu cherché le 3em ou 8emRPIMA. Je sais pas ou tu as lu que je souhaitais intégrer les chasseurs para...

Donc finalement sache que je vais faire mes classes à Tours pour ensuite rejoindre Orange pour les stages MATOU et MAQUIS. Ils me veulent au CPA20 (j'avais demandé le 30)  Je ne peut pas le 10 a cause d'une inaptitude FS. Mais rien n'est encore définitif. Après mes classes j'aurais une autre visites médicale plus poussée. La porte m'est encore ouverte !

Va donc déverser ta haine sur quelqu'un d'autre ça n'a aucun effet sur moi ;) Multiplié par zéro ? Donc j'ai une valeur qu'en même. Certains valent zéro de nature..

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Et la marmotte elle met le chocolat .... Vous manquez de respect à l' Armée et aux CPA même si vous faîts semblant de ne pas vous en en rendre compte de toute façon l'instructeur va détecter tout de suite votre problème et dans un Rima à 27 ans, avec les jeunes de tout juste 17 ans, vous deviendrez vite un ou une  ....

++

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Il y a 2 heures, stomie a dit :

Et la marmotte elle met le chocolat .... Vous manquez de respect à l' Armée et aux CPA même si vous faîts semblant de ne pas vous en en rendre compte de toute façon l'instructeur va détecter tout de suite votre problème et dans un Rima à 27 ans, avec les jeunes de tout juste 17 ans, vous deviendrez vite un ou une  ....

++

Merci merci pour cette affirmation qui coule de bon sens. Je n'ai rien a te prouver. D'ailleurs ton avis je n'en ai rien a faire.

Tu me dis que je manque de respect à l'armée parce que j'ai une épingle de l'armée de l'air et parce qu'une fois je suis parti à l'école avec pour dire à mes camarades : "regardez c'est un truc de commando"... Mdr. Te rends tu compte a quel points tes interprétations sont énormes ? 

Tu me régales ! 

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Je ne vous crois pas, votre version change maintenant ...   Le port est tout simplement interdit par la Loi, si vous avez attendu 27 ans pour comprendre cela c 'est que quelque chose ne va pas ...

J'ai demandé si porté un insigne militaire c'était possible pour un civil. Il est ou le mal pour quelqu'un qui ignore les règles. Surtout qu'au CSO on m'a dit que ce n'était pas interdit mais que ça ne se faisait pas. 

 

  • Confused 1
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  • Administrateur

Bon stop !

Il n'est pas interdit ( par une loi un décret ) de porter un insigne militaire sur une tenue civil, comme une marque d’appartenance à un groupe, mais il va de soit et surtout c'est une marque de respect de ne pas arborer un insigne dont on n'est pas titulaire.

Maintenant, rien n'interdit de l'avoir sur soit ( dans une poche... ) comme un porte bonheur.

Pour clore, ce forum se veut être animé par le respect commun de ses membres, à quoi sert cette animosité, ça n’aboutit à rien, ce n'est d'aucune utilité et c'est néfaste !

Le forum sert à partager, échanger des informations, des idées, l'expérience de chacun...

Je verrouille donc ce sujet.

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  • Posts

    Heïdi

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    Bonjour, Le ministre dévoile le " Plan Famille 2 ". source.. https://www.defense.gouv.fr/actualites/ministre-devoile-plan-famille-2  

    berogeitabi

    Posted

    Oui c’est un sujet préoccupant. Les chinois sont assez provocateurs et jouent les étonnés lorsqu’on décide d’être ferme vis à vis de leurs provocations.  moi je pense que les américains ont eu raison de descendre l’un des deux ballons qui était au dessus de l’eau à ce moment là.  je pense que la Chine a clairement une ambition d’hégémonie mondiale en vue d’imposer au monde sa doctrine de contrôle permanent des populations. et d’imposer son modèle économique bâti sur une exploitation sans limites des ouvriers, des petites gens et cela sans aucun respect de normes environnementales. C’est très insidieux et nous devons, nous les occidentaux être très très vigilants vis à vis de ce que fait et décide Xi Jing Ping. Notamment par rapport à sa façon de pénétrer l’économie des pays se situant sur le trajet ou au terminus des nouvelles routes de la soie. Je pense au Sri Lanka, à la Grèce, à l’Afrique mais aussi chez nous. Il n’y a qu’à voir les prises de participation, voire l’achat total de ports, d’aéroports, de territoires, autant de sites où les chinois s’installent et «  virent » les habitants du lieu pour s’approprier le tout (Sri Lanka).  Bref, bravo aux américains d’avoir «  descendu » ce ballon.   

    OLIDEC

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    Salut Je pense que je vais galérer à trouver la fourragère et rajouter des olives.... J'ai bien envie de la laisser comme cela. Merci pour ton aide   Olivier  

    Janmary

    Posted

    C'est très précis B.G. Depuis de longues années, les budgets militaires furent limités pour diverses raisons, tel le rectificatif du budget, la fin du mur de Berlin et de l'URSS, etc. etc. Pourtant "Quand on baisse l'échine, on trouve toujours quelqu'un pour monter sur son dos". Jamais les effectifs de nos armées furent si bas en niveau. Voila longtemps que nous des défaillances dans le renseignement satellitaire.  La encore ce furent les USA qui nous assistent en ce domaine dans le manque criant de drones (appelés en France "Avions sans pilote" et conçu en carton et plastique dans les premiers projets) en Afrique. L'exemple le plus caractéristique de manque de logistique fut l'intervention en Libye. Apres avoir tiré une salve de Missiles de croisière, plus de stock. Obligé de faire appel aux USA. Nous avons un vaste territoire marin (eaux territoriale)  de par nos Départements et territoires d'Outre -Mer et cela nécessite de gros moyens pour en assumer la sécurité. Nous avons fermés des bases aériennes et limités le nombre d'appareils de combat, limité aussi la Marine dans ses effectifs et bâtiments et l'Armée de Terre se trouve démunie de nombres de ses moyens. La guerre électronique est très largement en dessous des capacités nécessaire à un pays comme le notre. Bref, le réveil est brutal de par le conflit en Ukraine, ou, du reste ,nous n'avons rien vu venir. Nous avons vendu nos usines d'armement et achetons notre matériel en tout azimut ou confions des éléments de fabrication de notre char Leclerc à la Chine (les "rotary ou systèmes de moteurs tournant par incrémentations).  Une question me chagrine en temps que passionné d'économie ! Ou sont passées les sommes dédiés à nos Armées puisque ces derniers furent mises à la portion congrue ? Enfin, dernier élément "voyant" à savoir le manque de coopération de nos voisins Allemands dans des projets communs comme jadis l'Alpha Jet, le Transall. Aujourd'hui le futur avion de combat Franco-Allemand qui intéresse aussi l'Espagne est un compromis qui ne tient peu compte du coté aéronavale. DE plus les Allemands veulent connaitre la partie électronique et Informatique des systèmes et la firme Dassault s'y oppose. Le Président à tranché et nous allons renouvelle l'expérience ou nous avons mis en commun l'Aérospatiale qui allait devenir AIRBUS Industrie (Européen) en fournissant 50%des actions aux seuls Allemands. Pour nous remercier, ils ont construit SEUL l'avion de transport ATLAS développé par nos deux pays. Le futur char de combat Franco-Allemand est géré exclusivement par les Allemands qui impose leurs désirata et décisions. Reste le drone dont on ne connait pas les détails sur l'avancement. Quand à l'Armée Européenne, une politique commun européenne, une économie Européenne, il est trop tôt pour en parler. Quand aux propos du Président concernant  d'avoir une guerre en avance, je me suis pris de rire quand même. En 1870 si il ne manquait pas un bouton de guêtre, le reste des équipements étaient obsolète à commencer par le fusil. En 1914, il semble que personne n'avait étudié la guerre de sécession aux USA avec l'utilisation de tranchées couvertes  de barbelés (Imprenable autre que par la surprise), les ballons d'observations, le transport ferroviaire, etc. En 1939, la tactique de la Guerre des blindés développé par Liddell Hart et le général Fuller en Grande Bretagne (dans les années 1933) et développé en Allemagne par le colonel puis général Guderian qui furent entendues et furent superbement ignorée malgré un certain colonel de Gaulle. La seule réalisation fut la Force de Dissuasion mis en œuvre par le Président Charles de Gaulle. Espérons la réalisation de ce budget avant d'autre conflits à venir ou celui de l'Ukraine pouvant dégénérer par "accident".

    Janmary

    Posted

    L’actualité est au ballon Chinois traversant haut dans le ciel l’Alaska, le Canada et les Etats-Unis d’Amérique. Il n’y a pas de surprise. Un peu d’Histoire sur les ballons. Quelques idées sur les projets et les réalités.   Un Français, Camille Rougeron, polytechnicien et ingénieur naval, ayant participé aux conceptions de notre flotte de guerre entre les deux conflits mondiaux fut par la suite nommé au Ministère de l’Air toujours avant le second conflit mondial. Il fut un théoricien avertit de nombres de conceptions d’armes par la suite et auteur de nombreux ouvrages avant et après guerre (1939-1945). Par exemple on lui doit, la formulation du "chasseur bombardier" qui affiche un poids de bombe équivalent à un bombardier lourds à puissance égale rapportée au cheval avec la vitesse d’un chasseur après lancement. Les bombes, bombes planantes pour l’attaque à grande distance et torpilles assistés par fusées qui donnèrent la roquette anti-char par la suite durant le second conflit mondial. Les obus d’artillerie avec une puissance additionnelle après le tir qu’il appelé obus –fusée et qui donna lieu au mortier de 120 mm de l’Armée par la suite. Etc.Etc.   Un ouvrage doit être retenu pour une innovation entre autre, à savoir = La guerre nucléaire. Armes et parades. – 1962 – Chez Calmann-Levy (Voir Note 1).   Le but proposé par l’auteur étant l’attaque par ballon de sites agricoles et industriels. Il s’agissait d’un ballon d’un diamètre de 30 mètres, possible de fabrication à l’époque puisque utilisé par des ballons du type « Echo 1 » pesant moins d’une centaine de kilos. Il aurait eu un volume de 10.000 mètres cubes (pi.R au cube) avec un mélange gazeux Sachant qu’un kilo d’explosif TNT dégage 10 Kilocalories et un hydrocarbure 10.000 à 11.500 Kilocalories par kg, et qu’un kg de gaz représente 1 mètre cube, c’est environ 10 tonnes de gaz  qu’aurait comporté ce ballon.  Or, le gaz est énergiquement plus puissant qu’un explosif puisque le rapport calorifique des gaz est supérieur à la tolite par exemple dans le rapport précité soit  10 tonnes de gaz représente 100 tonnes de tolite. Par son prix comme par son pouvoir énergétique, le gaz naturel s’impose pour le chargement. Une enveloppe aussi légère n’exige pas le méthane pur ; son homologue supérieur, l’éthane pourrait servir avec une proportion des ¾ au moins (a cause de la densité un peu supérieur à l’air) avec un complément de méthane ou un 9/10 de méthane pur et un complément d’hydrogène. (Voir Note 2).   Nous pouvons donc voir qu’un « ballon inoffensif  de 30 mètres de diamètre » peut provoquer des dégâts non négligeables si l’on peut l’amener sur un objectif. Certains ballons ont pu être contrôlés par radio pour acquérir des vents favorable à des altitudes assez élevés (Test d’un ballon en 1954, lâché de Vernalis en Californie, il monta à 11300 mètres. Il fut contrôlé pendant 52 heures pendant un trajet de 10.080 km. Il atterrit à Badajoz en Estrémadure, Espagne). En 1955, Explorer II, avec un poids de 2950 kg pour 105.000  mètres cubes améliora encore les caractéristiques et purent avoir épaisseurs d’enveloppe de 0,01 à 0,06 mm. La détection de ces ballons peut poser des problèmes. Pourquoi ce Ballon Chinois a-t-il pu survoler l’Alaska puis le Canada avant le survol des USA ? Ballons (gonflé à l’hélium) météo ou de surveillance avec transmission d’informations électroniques (fréquences RADAR, photos aérienne de sites sensibles, etc.). C’était l’objet des réflexions de ce sujet. Mais un innocent ballon peut-être éventuellement une arme.   Note 1 = L’aviation de bombardement – 1936 - en deux volumes – Chez Lavauzelle Les enseignements aériens de la guerre d’Espagne – 1940 – Chez Lavauzelle Les enseignements de la guerre de Corée – 1952 – Chez Berger-Levrault Les applications de l’explosion thermonucléaire – 1956 – Chez Berger-Levrault Le pétrole thermonucléaire - 1959 -  Chez Berger-Levrault Ainsi que de très nombreux écrits dans plusieurs ouvrages scientifiques et militaires.   Note 2 = Méthane =  7.820 Kilocalories/m au cube Propane  = 19.950 Kilocalories/m au cube Butane    = 25.900 Kilocalories/m au cube Ethane    = Je n’ai pas trouvé l’équivalent calorifique. Ethylène = 12.290  Kilocalories/m au cube   Janmary  
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