Archerlite

Les critères d'attribution des accessoires

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Bonjour,

Après avoir visionné une vidéo sur un combat, j'ai remarqué que les militaires avaient tous des accessoires d'armes différents (en ne parlant que de ceux qui ont des FAMAS). Les stocks sont limités, et on doit être habitué pour avoir des marques avec ceux que l'on utilise. Alors quels sont les critères d'attribution par soldat ? On choisit un peu ? Le chef décide ? Il y a une mise en commun ?

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Bonjour, 

Que veux-tu dire exactement par "accessoires d'armes" ? Lunette de visée, par exemple ? L'idéal serait d'avoir la référence de la vidéo pour bien voir de quoi on parle.

Sinon, je dirais que les accessoires dépendent de la spécialité du soldat au sein du régiment. Mais je ne suis pas spécialiste... Peut-être que les militaires du forum pourraient nous éclairer là-dessus ?

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il me semble que c'est principalement du matos ''perso'' comme les gilet de combat et tout ...

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Oui, je parle des optiques, des poignées de sous-canon, des ATPIAL (désignateurs lasers), etc. 

Sur la vidéo, on voit que le chef d'équipe ne dispose pas de désignation, mais d'une optique à zoom, et il y en a un qui avait le paquet complet : viseur, poignée, laser, bandoulière... 

il y a une heure, Alsur a dit :

il me semble que c'est principalement du matos ''perso'' comme les gilet de combat et tout ...

Eeeuuh, vu ce que ça coûte, j'espère que tu ne te payes pas toi-même ton matos, sinon tu imagines !? Ce serait comme chez les Romains : les pauvres se font transpercer et les riches récoltent la gloire en tuant les autres. C'est impensable.

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Les désignateurs laser me font penser au matériel utilisé par les troupes au sol pour illuminer la cible, permettant à un chasseur de larguer une LGB (bombe guidée laser) exactement sur l'ennemi.

Dans ce cas-là, ça me semble normal qu'il n'y ait qu'un seul soldat équipé. C'est peut-être pareil pour les autres accessoires ?

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Ce n'est pas avec un boîtier de 3 cm sur 4 que l'on peut fixer un Rafale sur sa cible. Mais comment décide-t-on de celui qui a une poignée, celui qui garde sa main tordue, celui qui zoome... ?

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Ne connaissant pas les ATPIAL, je ne savais pas qu'ils étaient si petits... Ça vaudrait le coup d'avoir la vidéo ou au moins des photos de ces accessoires.

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La vidéo est simplement une capture via GoPro d'une patrouille sur le terrain, mais on y voit tous les différents accessoires. Les ATPIAL sont aussi dénommés AN/PEQ. Ils servent de lampe-torche, de pointeur et de désignateur. Je vous mets quelques photos de la vidéo.

Lui il a tout : 

Screenshot_20180107-130418.thumb.jpg.f167a07e15350d98a1388cb0dbadb929.jpg

 

Viseur uniquement : 

PicsArt_01-07-01_15_18.thumb.jpg.8512e077e52e0d5897b77c2fb8ae20b7.jpg

 

Viseur plus poignée : 

PicsArt_01-07-01_16_16.jpg.0c59a6366b221f76a99b8f56b44a3375.jpg

D'où : qui a décidé de cette attribution ?

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Il y a 2 heures, Alsur a dit :

il me semble que c'est principalement du matos ''perso'' comme les gilet de combat et tout ...

J' avais failli répondre a la lecture de ton sujet mais n' étant pas de cette Armée et dans le doute mais effectivement beaucoup d' équipement comme les rails, les poignée, les bretelles d' arme les " élastiques " pour attraper plus facilement les chargeurs... sont des achats perso.

L' arme si elle n' appartient pas aux militaires leurs est tout de même attribuée. Chaque arme porte un numéro, le chef d' équipe doit connaitre les numéros des armes de son équipe et chaque opérateur doit connaitre le numéro de son arme.

De ce fait tu doit régler ton arme à ta visé ( un famas ce règle, si en visant le centre de la cible, tous tes tirs se retrouve à droite, avec une petite molette tu peux régler l' arme... ) donc l' arme est personnelle. Contrairement aux militaires qui vont juste valider une CATI au stand de tir qui là ne règle pas l' arme. Le directeur de tir considérera le tir comme bon si il est groupé quelque soit l' emplacement de l' impact.

Pour en revenir aux militaires en opération, l' arme leurs étant attribuée personnellement ils peuvent donc l' adapter pour un meilleur confort.

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Mais alors comment expliquer que seuls quelques-uns soient équipés de désignateurs laser ? Pourquoi ces soldats en auraient-ils plus besoin que les autres ?

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Ba tout simplement c'est en fonction de se que le soldat veux ( et que surtout son porte feuille peut avoir ) 

En gros pour un départ en OPEX c'est minimum une solde qui passe dans l'achat perso pour : 

Chaussures ( les rangers c'est de la grosse mer....credi pour Marcher ) 

Gourde ( le bouchon est merdique remplir de microbes ) 

Accessoires pour l'arme 

Gilet de combat ( le réglementaires protège pas les flancs ) 

...la liste est longue 

Il y a 2 heures, Akkianite a dit :

Oui, je parle des optiques, des poignées de sous-canon, des ATPIAL (désignateurs lasers), etc. 

Sur la vidéo, on voit que le chef d'équipe ne dispose pas de désignation, mais d'une optique à zoom, et il y en a un qui avait le paquet complet : viseur, poignée, laser, bandoulière... 

Eeeuuh, vu ce que ça coûte, j'espère que tu ne te payes pas toi-même ton matos, sinon tu imagines !? Ce serait comme chez les Romains : les pauvres se font transpercer et les riches récoltent la gloire en tuant les autres. C'est impensable.

 

Malheureusement c'est comme ça amour , d'ailleurs on m'a raconté que comme par hasard , c'est toujours les officiers qui récupérer les FAMAS neuf , que la moitié du matos est perso , que la ration de combat c'est vraiment la roulette russe... Notamment le menu tartiflette , très bon quand tu le mange pour la première fois mais après il devient infecte 

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il y a 9 minutes, Cne Caesar a dit :

Pourquoi

Il y a les effets et matériels réglementaires et puis lorsque les militaires sont en opération, l' Armée tolère que chacun améliore son équipement ( avec certaines limites ) ce qui explique que certains équipent à leurs frais leurs Famas de rails " Picatinny ", de poignée " Fab ", de sangle élastique...

01acce10.jpg

https://www.google.fr/search?q=accéssoires+pour+famas&dcr=0&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiXstiZ-8XYAhUkBsAKHRmDCIIQ_AUICygC&biw=1464&bih=938#imgrc=_

il y a 2 minutes, Alsur a dit :

Ba tout simplement c'est en fonction de se que le soldat veux ( et que surtout son porte feuille peut avoir ) 

C' est ça !

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Donc le soldat achète en privé, à des revendeurs qu'il choisit, l'équipement qu'il souhaite ? Et moi qui pensait que l'Armée mettait toutes les classes sociales au même niveau...

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il y a 3 minutes, Akkianite a dit :

Et moi qui pensait que l'Armée mettait toutes les classes sociales au même niveau...

L' Armée met à disposition du bon matériel, après il est toujours possible d' améliorer les conditions.

De tout temps, cela a été comme ça.

En 14-18, certains s' achetaient des boussoles, des portes cartes, des équipements de protection ( contre la pluie, le froid... ) perso.

 

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il y a 11 minutes, Bouchon-Gras 49 a dit :

L' Armée met à disposition du bon matériel, après il est toujours possible d' améliorer les conditions.

De tout temps, cela a été comme ça.

En 14-18, certains s' achetaient des boussoles, des portes cartes, des équipements de protection ( contre la pluie, le froid... ) perso.

 

X D 

Bouchon gras , je te rappelle les chaussures cadres de la marine qui se déglingue en 1 mois en étant derrière un bureau !  , le rangers , le félin qui est ultra fragile , le GIVN pour les régulié qui donne la gerbe et qui sont trop fragile , la clim de VBCI qui tombe en panne ... 

 

Bon en vrai je suis méchant , l'armée nous donne aussi du très bon matos (le nouveau pentalon de service courant est génial ) mais il y a certain truc qui sont moyens amour 

il y a 19 minutes, Akkianite a dit :

Donc le soldat achète en privé, à des revendeurs qu'il choisit, l'équipement qu'il souhaite ? Et moi qui pensait que l'Armée mettait toutes les classes sociales au même niveau...

L'armée te donne le minimum , si tu veux du confort/ou plus de sécurité/ou plus d'efficacité dans le tir  tu fait chauffer ta carte bleue ;-) 

D'ailleurs on notera que c'est uniquement '' toléré '' par les commandants d'unité en OPEX 

(D'ailleurs bouchon gras , aucun rapport mais vue que t'es marin , c'est toujours aussi chiant le trajet de Rennes/Paris vers Brest x D )

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il y a 1 minute, Alsur a dit :

Bouchon gras , je te rappelle les chaussures cadres de la marine qui se déglingue en 1 mois en étant derrière un bureau !  , le rangers , le félin qui est ultra fragile , le GIVN pour les régulié qui donne la gerbe et qui sont trop fragile , la clim de VBCI qui tombe en panne ... 

Oui, pourquoi, parce-que depuis quelques années l' Armée ( comme toutes les administration ) achète via des marchés et que celui qui remporte le dit marché est celui qui est le moins chère !

Je n' ai pas relevé sur le sujet " crise de l' habillement dans la Marine " mais il se trouve que j' ai un collegue bien placé au commissariat et qu' il m' expliquait le problème des TPB, deux tenues par marins qu' ils doivent " s' acheter " avec leurs points, ces tenues sont fabriquées à bas cout au Maroc et son de mauvaise qualité.

Pour revenir au chaussure cadre, appelé chaussure taille basse ( à mon époque ) nous les utilisions comme chaussure de cérémonie puis de sortie et une fois qu' elles avaient des plies, nous les utilisions comme chaussure de travail.

Je n' ai jamais porté ( hormis au tout début au sous marins et c' était des chaussures de sécurité civil ) de chaussures de sécurité. Au départ, comme tout le monde nous portions les chaussures de service courant ( qui n' étant pas aéré était une véritable horreur ) puis les chaussure basse usé ( qui étaient de vrais " savonnette " pour sauté du bord sur les radeaux... )

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D'accord, mais à qui les soldats achètent-ils ces accessoires ? Les lieux d'achat dépendent-ils des armées, ou bien peut-on ouvrir une boutique d'accessoires de FAMAS si on en a envie ? 

il y a 3 minutes, Bouchon-Gras 49 a dit :

Je n' ai pas relevé sur le sujet " crise de l' habillement dans la Marine " mais il se trouve que j' ai un collegue bien placé au commissariat et qu' il m' expliquait le problème des TPB, deux tenues par marins qu' ils doivent " s' acheter " avec leurs points, ces tenues sont fabriquées à bas cout au Maroc et son de mauvaise qualité.

La Marine vend des uniformes à ses propres soldats ?

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Donc vous portez ce que vous voulez (dans une certaine mesure) ?  Il faut même acheter le gilet pare-balles !? ... 

C'est dingue.

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il y a 8 minutes, Akkianite a dit :

Donc vous portez ce que vous voulez

Non, l' image du soldat doit rester la même, simplement sur le terrain, il est toléré que d' avoir des améliorations personnelle.

il y a 47 minutes, Cne Caesar a dit :

mais à qui les soldats achètent-ils ces accessoires ?

Certaines grandes marques que tu peux trouver en tapant sur le net " équipement militaire ".

il y a 48 minutes, Cne Caesar a dit :

Les lieux d'achat dépendent-ils des armées, ou bien peut-on ouvrir une boutique d'accessoires de FAMAS si on en a envie ? 

C' est purement des entreprises privé.

Un bretelle de Famas n' est rien d' autre qu' une sangle et une poignée Picatinny , un bout de pastique...

il y a 51 minutes, Cne Caesar a dit :

La Marine vend des uniformes à ses propres soldats ?

La Marine, comme les autres Armées fournies un " trousseau " ou " sac " à l' incorporation, après à charge du marin ou du soldat de renouveler ses effets à l' aide de points qui lui sont attribué chaque année.

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:merciii:

il y a 4 minutes, Bouchon-Gras 49 a dit :

La Marine, comme les autres Armées fournies un " trousseau " ou " sac " à l' incorporation, après à charge du marin ou du soldat de renouveler ses effets à l' aide de points qui lui sont attribué chaque année.

Je ne connais pas ce système de points... Pouvez-vous m'en dire plus à ce sujet ? Comment est-ce que ça fonctionne ? (rapidement, sinon on part dans le hors-sujet ;))

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En gros :

Chaque année, en une ou plusieurs étapes ( suivant l' Armée et fait d' être d' active ou réserviste ) ton compte est crédité de points qui te permette via le service habillement de commander des effets militaire.

Pour être plus clair, je t' explique le fonctionnement pour la réserve de la Marine.

Donc on obtient 90 points par an, en deux fois, qui sont cumulable sur plusieurs années.

Ensuite il y a une liste d' effets que l' on peux demander, exemple une paire de " Rangers " à 160 points, il faudra donc cumuler les points durant plusieurs années pour pouvoir la commander et ensuite espérer que la pointure demandée soit en stock et disponible.

Sinon un insigne de béret à cinq points ou un béret à douze points...

Ce système de points inspiré de l' Armée de terre a remplacé dans la Marine la prime d' habillement, qui fonctionnait pratiquement de la même manière ( compte bloqué ) à l' exception qu' en fin d' année qui il restait de l' argent il était reversé avec la solde.

Ce qui poussait les marin à ne pas acheter d' effets  et ressembler à des " clodos " pour certains afin de toucher l' argent en fin d' année.

 

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Merci ! Donc si je résume, l'équipement de base du soldat est fourni par l'armée, mais on peut le compléter en achetant de nouveaux accessoires ou en en commandant aux armées via ce système de points.

il y a 9 minutes, Bouchon-Gras 49 a dit :

Sinon un insigne de béret à cinq points ou un béret à douze points...

Mais ces bérets et ces insignes par exemple, ne servent qu'à remplacer les effets militaires usés ? Ils ne servent pas à personnaliser l'uniforme ?

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A les remplacer par cause d' usure ou de nouvel effet, exemple le nouveau pantalon de service courant cité par Alsur.

Les jeunes qui incorpore touchent directement ce modèle de pantalon mais ceux qui sont marins depuis plusieurs années, eux possèdent l' ancien modèle, or le jour où la Marine décrète que l' ancien pantalon n' est plus autorisé, le seul moyen de le remplacé est d' en commander un ( deux ; un version été, un version hiver ) via les points ou en payant de ses deniers ( carte bleu ).

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Les équipements de "confort" tant pour l'armement (poignée, viseur, etc) que pour l'habillement (effet chaud, pluie, bien qu'il y ait eu de grandes amélioration depuis l'afghanistan) sont achetés sur le deniers personnels du soldat, encore faut-il que le commandement "tolère" l'emploi et le port de ces articles, en opérations, il y a moins de contrainte.

 

 

 

 

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